ws 太牛了，使马克思无法推导建立剩余价值理论了！（黄佶）

wzwswswz 发表于 2026-3-4 20:49
第一，不是资本主义在使用价值上有所创新，而是人类的科学技术在使用价值上有所创新。
第二，资本主义的 ...

人类在资本主义下的无穷创新性，使得马克后200年来资本主义一直持续发展着。你没有看到这种情况吗？你是不是背书背瞎了？

wzwswswz 发表于 2026-3-4 21:02
再说一遍，所有的耗费都必须得到补偿，这在经济学上早就是公认的东西了。你再把已经包括在必须补偿的所有 ...

公认吗？亏损性耗费也必须补偿吗？你是不是照抄我的思想？
  所有的耗费都必须得到补偿，既包括正常的补偿，更包括非正常的补偿，包括亏损性的补偿。而对亏损性补偿，情况就复杂了，看看现实就知道了。
你产生出烂苹果，也是要补偿其中的成本的，所以烂苹果也是有价值的，因为你必须补偿它的成本。

wzwswswz 发表于 2026-3-4 21:17
这里要分请两种情况。
第一种，消费者买鱼当然不愿意为鱼骨头付钱，但如果没有鱼骨头，就生产不出鱼。所 ...

无论你承认不承认烂苹果有没有价值，和你愿意不愿意为它买单，其实你已经不得不为它付钱了。否则你如何解释你购买到的 好苹果会更贵？比如在汽油价格里加入养路费，你也在使用汽车时不得不为它付钱，并且价格没得商量的。

如果讲你愿意为养路费付钱，那么如何解释很多人购买使用那些不用缴养路费的车？

hhj 发表于 2026-3-4 21:58
价值表征人的生存与发展（ 简称人的生活 }，而人生存发展是需要耗费物质使用价值的，因此得到作为必需品的 ...

你说的这些在经济学上根本就不是问题，经济学的定义就表明了人类的经济活动就是用稀缺的资源满足需要的活动。既然相对于人的需要来说，资源是稀缺的，那么当然是资源的耗费越少就越能满足人的需要。
马克思的劳动价值论讲得价值也是费用对效用的关系，既价值是生产满足需要的使用价值的所必须耗费的劳动量。这就是说，没有生产出满足需要的使用价值的劳动量耗费，不形成价值；生产满足需要的使用价值所耗费的劳动量超过了当时劳动生产力条件下所必需的，也不形成价值。

所以，除了废品也有价值以外，你的其他观点在经济学上早就不是问题了。而你的废品也有价值的观点恰恰戳破了你自己价值表征人的生活的盾。

那么又如何解释一旦收取购置费，购买的人会大量减少？如果再加上收养路费，购买不是更少吗？
由此证明，人们根本不愿意支付他们所不想要的烂苹果的费用，但却又不得不付钱，以各种形式使他们付钱。

hhj 发表于 2026-3-4 10:48
资本论侧重于代价耗费而忽视使用价值，效用价值论侧重于使用价值而忽视代价耗费。而耗费补偿价值论则统一 ...

人家效用价值论讲的是有效用才有价值，而你废品也有价值跟人家完全就是相反的东西，完全就是历史的倒退，哪有什么统一！

hhj 发表于 2026-3-4 22:10
无论你承认不承认烂苹果有没有价值，和你愿意不愿意为它买单，其实你已经不得不为它付钱了。否则你如何解 ...

养路费购买的是道路的使用权，或者说购买的是道路的使用价值。你使用了人家耗费资源修建的道路，你还不想花钱？那你为什么不耗费资源修了道路让人家无偿使用呢？

其次，养路费是单独收取还是与燃油捆绑在一起收取，那只是两种商品是分别出售还是套餐式出售的问题，你所得到的都是道路的使用价值。但如果别人把烂苹果上的耗费捆绑到燃油价格中卖给你，你根本就得不到苹果的使用价值。

好苹果的价格本来就包括了社会正常情况下不可避免的损耗而发生的成本，而你的烂苹果也有价值则把根本不包括在好苹果价格中的非正常的损耗也说成了有价值，那么只有你才会在好苹果的价格之外去为这些烂苹果付钱。

hhj 发表于 2026-3-4 21:58
价值表征人的生存与发展（ 简称人的生活 }，而人生存发展是需要耗费物质使用价值的，因此得到作为必需品的 ...

参数参数，没有数或代表数的符号，哪来的参数？
所以，你不要逃避我的问题，你既然说你的标志人的生活的价值是一个理论上的参数，那么就请你给出具体的参数数值或代表数值的符号来说明：
例如，人们用100的耗费生产出了一定量的面包，又用200的耗费生产出了一定量的服装，那么人的生活的价值分别有多大？
又如，人们用100的耗费生产出来的都是烂苹果，那么人的生活的价值又有多大？

你要是给不出数值或代表数值的符号，那就证明你的标志人的生活的价值根本就不是理论上的参数。

hhj 发表于 2026-3-4 22:06
公认吗？亏损性耗费也必须补偿吗？你是不是照抄我的思想？
  所有的耗费都必须得到补偿，既包括正常的补 ...

一切耗费都必须补偿，你去问问小学语文老师，这里的一切耗费不包括你所说的耗费吗？