在 wswzwzws 的指导下，我又发现了《资本论》的一处错误（黄佶）

hj58 发表于 2026-3-17 16:55
你用生产资料只能转移自身价值论证剩余价值理论，以此证明复杂劳动换算无关紧要。

那我就告诉你，你这 ...

海水与纯水的比重差异也很重要，但是考察海水的体积是否变化时，你不按照比重换算为纯水，你就无法考察海水的体积是否变化了吗？
那你还是一个工科生吗？

wzwswswz 发表于 2026-3-17 22:19
海水与纯水的比重差异也很重要，但是考察海水的体积是否变化时，你不按照比重换算为纯水，你就无法考察海 ...

你承认马克思不知道如何测算异种劳动换算系数就可以了。

斯密说异种劳动换算系数是在“议价”时决定的，劳动价值论实质上变成了市场价值论。

马克思不知道怎么换算，也没有否定斯密的说法，那么，劳动价值论就是市场价值论了。

基于市场价值论，是推导不出剩余价值理论（资本家的利润只能来自剥削雇工）。

wswzwzws 翻来覆去最后还是承认马克思无法计算换算系数，更不别说否定斯密的说法了。

hj58 发表于 2026-3-18 14:55
你承认马克思不知道如何测算异种劳动换算系数就可以了。

世界上没有任何一个人会进行这种测算。这就像世界上没有任何一个人会测算情商的高低一样，你就能否认人有情商的高低吗？你就能否认情商的高低会影响办事的效果吗？

所以，对于经济学来说，只要揭示出劳动有复杂程度的区别，这种区别会导致同样劳动时间内所创造价值有差异就足够了。

wzwswswz 发表于 2026-3-18 15:52
世界上没有任何一个人会进行这种测算。这就像世界上没有任何一个人会测算情商的高低一样，你就能否认人有 ...

1. 对于经济学来说，只要揭示出劳动有复杂程度的区别，这种区别会导致同样劳动时间内所创造价值有差异就足够了。

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对于经济学来说，只要揭示出同一工夫不同的人那里有复杂也有简单的区分，就足够了。那些笨蛋，做什么事都是复杂的，就像瘫痪者举起一只都 是复杂的一样。而那些明聪人，做什么事都是简单的。于是，你这笨蛋由于（对于你来讲）事情复杂而捏造出更多价值从而亏损。而聪明人则由于事情简单而创造出更小价值，从而赚钱。

hj58 发表于 2026-3-18 15:00
斯密说异种劳动换算系数是在“议价”时决定的，劳动价值论实质上变成了市场价值论。

马克思不知道怎么换 ...

你看看，说了你多少遍了，不要用想当然来编制稻草人，你怎么就改不了呢？
人家斯密说的是通过市场议价做大体上“两不相亏”的调整，因此，市场议价只是形式，而两不相亏才是实质。至于两不相亏的基准，那就不是市场来决定的，而是以由劳动本身的特点所决定的获得不同劳动技能、即学习训练所必须耗费的劳动量来决定的。
因此，不管市场如何议价，其最终的趋势，也就是在平均值上，各种劳动的收入必然与获得相应劳动技能所耗费的劳动量相一致。

而马克思所分析的就是这种平均状态下剩余价值的来源。对于这个平均值来说，市场各方的作用恰好达到平衡，即市场的合外力为0。
你一个学理工科的，当物体的合外力为0时，你还会认为此时物体的运动状态是由合外力决定的吗？

wzwswswz 发表于 2026-3-18 17:26
你看看，说了你多少遍了，不要用想当然来编制稻草人，你怎么就改不了呢？
人家斯密说的是通过市场议价做 ...

1. 因此，不管市场如何议价，其最终的趋势，也就是在平均值上，各种劳动的收入必然与获得相应劳动技能所耗费的劳动量相一致。

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为什么收入要与耗费劳动相一致？因为耗费补偿呀，因为耗费必须补偿呀。如果不能获得正常补偿，就会导致非正常补偿的出现。
所以你只是看到表皮而看不到本质。

hhj 发表于 2026-3-18 16:19
对于经济学来说，只要揭示出同一工夫不同的人那里有复杂也有简单的区分，就足够了。那些笨蛋，做什么事都 ...

世界上任何一个人都不可能熟练地掌握人类社会中的每一种技能。因此，对于任何人来说，劳动都是有复杂简单之分的。
例如，手工刺绣对大多数人来说，就是必须通过一定的学习训练才能掌握其技能的复杂劳动，即便对于你那个什么克来说，也是如此。要对于你来说，更是如此了，人家用一天时间就能完成的作品，你一辈子都学不会；人家完成的价值上万元的作品，你用同样时间做出来的东西，2块钱都没人要。
你还想说人家是人为弄复杂的，你人为地去弄弄，你弄得出人家那样复杂的东西来吗？你还真以为天只有井口之大了？哈哈哈哈！

wzwswswz 发表于 2026-3-18 22:21
世界上任何一个人都不可能熟练地掌握人类社会中的每一种技能。因此，对于任何人来说，劳动都是有复杂简单 ...

你不得不承认熟练了事情就简单了，不熟练的话事情就复杂了。而人对事情的熟练能力与他是否笨蛋有根本关系。但是，你熟练就等于获利更大吗？因为世界上并不单单你熟练，从而使相关产品多得使你无法获利甚至亏损累累。
你根本就不懂 复杂劳动或简单劳动的本质到底是什么？是什么？就是你笨所以对于你来讲就是复杂，而别人聪明所以对于别人来讲就是简单。就这么简单、

hj58 发表于 2026-3-18 15:00
斯密说异种劳动换算系数是在“议价”时决定的，劳动价值论实质上变成了市场价值论。

马克思不知道怎么换 ...

人们没有注意到马克思对简单劳动的一个重要的“说明”——马克思特意加注：“较高级劳动和简单劳动，熟练劳动和非熟练劳动之间的区别，一部分是根据单纯的幻想，或者至少是根据早就不现实的、只是作为传统惯例而存在的区别；一部分则是根据下面这样的事实：工人阶级的某些阶层处于更加贫困无靠的地位，比别人更难于取得自己劳动力的价值。在这方面，偶然的情况起着很大的作用，以致这两种劳动会互换位置。例如，在一切资本主义生产发达的国家中，工人阶级的体质已日趋孱弱和相当衰竭，因此，同很轻巧的细活相比，需要很多力气的粗活常常成为较高级劳动，而细活倒降为简单劳动。……”[23,224脚注]也就是马克思和斯密、李嘉图等一样认为不同质劳动是在市场交换的过程中进行的“换算”的，可是，我们却发现许许多多的马克思劳动价值论的“追随者与捍卫者”致力于脱离市场交换过程去找出复杂劳动如何换算为简单劳动……