农民请你出示暂住证如何？

哈！有趣！小学妹，如果某种言论令你不安，往往是因为你的内心已经默认其有合理因素了。

我不是农民，农村的亲戚的确与我没什么往来了，不过我也不是工人。认为农民之穷是受工人（或其他什么人）剥削的结果是毫无根据的，因为农民贫穷就认为工人（城市平民）不贫穷也是毫无根据和人性的，随便你用什么“经”。我没有往来的农村亲戚，不过你该记住建国初中国只有300万产业工人，这就意味着现在的产业工人乃至城市平民至多是第二代的农民子弟，说城里人剥削乡下人，实际上就是宣传和散布社会仇恨，好比说你到城里读大学了，就是剥削了你的兄弟姐妹。你能到大学读书不是因为中国农业发达了，而是因为中国工业发达了，全世界的农业人口总体收入都不如工商阶层。

当你大学毕业能够在北京城取得一份比如说公务员的工作后，在经济条件上你与你的大多数同事无法相比，相差的无非是家境。你的“城里人”同事或许不需要补贴长辈，还能取得很大的帮助，而你可能还得照顾乡下的父母乃至兄弟姐妹。请你记住不到四亿城市常住人口中至少有三亿曾经或依然这样过日子。他们有今天也是奋斗的结果，比如说，代价之一就是被迫在一代人的时间里改变了重男轻女的观念，大多数与你同年的城里人没有兄弟姐妹，在没人与他们争夺父母的资源的同时，他们的成长是孤寂的，长大后他们无需与人分享成功，不过，他们也没有兄弟姐妹乃至同乡帮助他们。当你有了自己的孩子之后，至多到他的后代，他将过的是同样的日子。

我特意回过去再看一遍98楼学友的言论，别忘了我先认可他在95楼的言论有合理因素，但他在98楼的意见不值得你支持。

如何治理农村？你不会认为应该派城里人下去当村官吧？派了也不会得到农民的支持吧？城里也实行的是精英统治。哪个地方实行的不是精英统治呢？精英层不行，因为我们经历的是农业文明和东方文明向工业文明和西方文明的过度，普郎克说过，不是我们的思想取得了胜利，而是反对的人都死光了（我是在萨缪尔森等的《经济学》第12版上看到这段话的）。你有什么好办法？发动一场战争以便消灭农民？不会吧。你看看你支持的朋友，“面对城市高昂的房价，我能买一个２００平米的房子把我父母接出来吗？”好笑。北京或上海有几家人能有200平方米的住房？为什么城里人可以在70多平方米的房子里住两代人而一个刚进城的农民子弟心理价位却那么高？只能说他变态。你去看看“贫嘴张大民的幸福生活”吧。他们夫妻做爱如同做贼！城里人有80%过了近30年那样的日子！其中至少有80%的人在城市发展的过程中被排挤到了边缘地带！难道我们能得出农民是人而其他人不是人的结论吗？像独狼那样的学友，无论他是工人子弟还是农民子弟，都是新一代的社会渣子。他不改变思想早晚会自取灭亡。

你能上网，拜托你查一下中央财政转移支付的数据，查一下中国税负与美国税负的比较数据。

当然，不是说我们的社会就很公平了，恰恰相反，我们的社会很不公平，尤其需要我们每个人保持良知。良知首先来自不允许屁股指挥脑袋，不能说你穷了就社会不公，你富了就是个人奋斗的结果。现实确实如此：剥削农民最厉害的就是农民，无论是村官还是工头。实现公平得有个过程。仇恨之火最先烧毁的恰恰是穷人！

vagabond倒真蒙了不少人。客观？他现看到有为农民说话的就火冒三丈。

“剥削农民最厉害的就是农民”，“人穷，不过饿死冻死，但中国有盖茨吗？”

这样的昏话也说得出，就算是学社会学的也白学了。

至于vagabond 是不是在蒙人和我是不是被蒙以及他是不是站在反农民的立场，我不想多说，我的意思是加深对对方发言的理解。

[此贴子已经被作者于2005-8-13 10:52:04编辑过]

剥削农民最厉害的就是农民

不是吗？如果你生活在农村，你缴纳的大部分费用养的是乡村干部，98楼乃至苏北的学友都例举了现实生活中的事例（他们可是与我争辩的人）。看来你大概来自小城市，不是真正的农民子弟，而且可以肯定你不能容纳任何不同意见（他们的意见显然不同于我的意见）。

人穷，不过饿死冻死，但中国有盖茨吗？

错了没有？中国有人饿死冻死。美国也有。中国确实没有盖茨级的富翁吧？触你心境的不是我的言论而是你的理智。

一个不上大学赚钱也不比我少的人还需要社会给你什么？

政策问题,说了又如何

上面来的政策没有不好的,可是下面会执行的又有几个呢

中国的农民,全世界最悲惨的人民

如果某种言论令你不安，往往是因为你的内心已经默认其有合理因素了

确实是因为我内心已经有了合理的因素——这就是我的价值观。其实我们每个人都已经有了，你又何尝不是呢！

大家讨论了这么久，对同一事物的看法如此多不同，不过是每个人站的角度不同而已，也就是价值取向不同，用马克思的话来说，就是阶级立场不一样！（还是他老人家厉害，几百年前就已经看通透了！）

就让我来做个农民代表吧！

马克思看透了？可他所在的文明圈并没有简单采纳他的学说。离大西洋文明圈越远的地方越采纳情况越糟糕。比如中国，据说死了三千万人后才不再搞大规模的经济运动了，因此我们有理由认为我们接受的是不是他老人家的主义。不同立场能够改变事实和客观规律？要当农民代表也得有人选你吧？不能说我是中国人，因此我就是中国的代表吧？真的觉得好笑。

广州市检察院的数据显示，在去年全市1万117件街头犯罪中，“两抢（抢劫、抢夺）一盗（窃）”就占了65%；其中外地人犯罪呈上升之势，高达87%。

“抢劫”和“抢夺”虽是一字之差，惩罚标准却大不同。按之前司法部门的实际判法，飞车抢夺数额不超过人民币500元（100新元），被害人没受伤，嫌疑人被抓获后大多拘留15天；即使抢夺罪成立，最高也不过处以3年以下徒刑。有人认为，如此“宽容”的惩罚措施，一定程度上纵容了劫匪。

广州和深圳警力人数分别为2万5000人和1万6000人，比起香港警察的3万多人显得单薄；加上派出所基层警员还承担户籍登记的行政工作，工作压力大，士气不高，间接助长“两抢”犯罪猖獗。

http://www.zaobao.com/gj/zg050827_501.html

引用实例，只是想说明无原则地以同情穷人为荣，必然会产生搭便车和劣币驱逐良币的结果。最先而且最终倒霉的恰恰是老老实实的穷人。引用最后一则数据是想说明城市的富裕是有限度的，三亿多人不足以养近十亿人，农民不富裕的原因恰恰在于城市没有足够的消费能力。

推荐各位看Crash这部电影。

现在是09年了  话说我哥哥05年之前亲眼见过执法人员手撕暂住证……

相信现在这种事情至少在北京已经不会发生   希望中国经济对人文的冲击，在这个世纪能够被摆平