根据斯密的绝对优势理论，斯密的劳动价值论不成立（黄佶）

clm0600 发表于 2026-7-27 10:55
如果劳动生产力提高了，维持原来的生产规模所需要的劳动减少了，那么在维持原有的生产规模以外，用一部分 ...

鲁滨逊去年生产1000斤粮食，今年改进生产方法，生产了1200斤粮食，你说今年这是扩大再生产了，可以呀。
但是，我们讨论的是劳动积累呀！你这去年没有劳动积累，今年就直接扩大再生产了呀，哈哈哈
…………

他生产了1200斤粮食未必是劳动积累，如果他把多生产的粮食直接消费掉了，那当然不是劳动积累。但如果他把多生产的粮食作为生产资料，用来扩大再生产，那就是劳动积累了呀。


也就是说，扩大生产规模未必都是通过劳动积累，但如果劳动成果不用于扩大再生产，那就不属于劳动积累。

clm0600 发表于 2026-7-25 18:03
如果生产粮食的劳动生产力提高了，一个家庭生产的粮食足够提供两个家庭的消费了，那么这两个家庭都必须继 ...

你这个问题很蠢，我为啥要用饲料这种具体实物去开一家新饲料厂呢？在你的脑子里具体实物只有饲料是吗？
…………

我们讨论的是劳动积累，在这个话题下，讨论的是通过劳动积累实现的扩大再生产，而不是与劳动积累无关的扩大再生产。
你现在去扯与劳动积累无关的扩大再生产，例如，单纯靠增加劳动者人数的扩大再生产，你就是没有能力把握话题，就是跑题了。

wzwswswz 发表于 2026-7-27 23:03
鲁滨逊去年生产1000斤粮食，今年改进生产方法，生产了1200斤粮食，你说今年这是扩大再生产了，可以呀。
...

也就是说，扩大生产规模未必都是通过劳动积累，但如果劳动成果不用于扩大再生产，那就不属于劳动积累。
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那就请你把两种方式分分开，不要混在一起浑水摸鱼！
你来一个不提高劳动生产力，单靠劳动积累来扩大再生产的例子！

我们讨论的是劳动积累，在这个话题下，讨论的是通过劳动积累实现的扩大再生产，而不是与劳动积累无关的扩大再生产。
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这是你的任务啊，你怎么能推给我呢？
我还等着你说明什么叫劳动积累呢，你居然让我通过劳动积累实现扩大再生产？

你现在去扯与劳动积累无关的扩大再生产，例如，单纯靠增加劳动者人数的扩大再生产，你就是没有能力把握话题，就是跑题了。
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跑题的是你，你要靠劳动积累扩大再生产，结果居然先要搞一个提高劳动生产力扩大再生产来浑水摸鱼！张冠李戴！
而我，本来不承认神马劳动积累的说法，我一直认为这不过是拆东墙补西墙！没有扩大生产规模。
要扩大生产，就得靠更多的劳动和更多的资源！积累个毛啊积累！

clm0600 发表于 2026-7-27 10:55
如果劳动生产力提高了，维持原来的生产规模所需要的劳动减少了，那么在维持原有的生产规模以外，用一部分 ...

我一直在反问你，我为啥要用猪饲料去打猪草呢？
…………

我们讨论的是劳动积累，在这个话题下，讨论的是通过劳动积累的扩大再生产。你现在不敢讨论这个问题了，要逃跑了？！

举例来讲，你一个饲料生产企业，耗费了N台机器等具体实物的生产设备、M吨具体实物的原材料，给工人发了P元的工资，生产出了L吨具体实物的猪饲料。请你用这些具体的实物、而不能引入劳动的一般形式（例如价值）告诉我，你这个企业在下一周期能不能实现扩大的再生产？

clm0600 发表于 2026-7-27 10:55
如果劳动生产力提高了，维持原来的生产规模所需要的劳动减少了，那么在维持原有的生产规模以外，用一部分 ...

我也告诉你了，这是拆东墙补西墙啊，哈哈哈，减少人吃的粮食而增加几斤猪肉，扩大个毛啊，你忘记了？
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少吃几斤粮食是减少了粮食的消费水平，不等于减小了粮食的生产规模，更不等于没有扩大整个生产的规模。
例如，第一年生产1000斤粮食，吃掉900斤，留下100斤做种子，第二年生产出的还是1000 斤粮食，生产规模并没有扩大。但第二年只吃掉880粮食，留下120斤做种子，第三年种出了1200斤粮食。你还还能说因为第二年粮食的消费水平降低了，所以第三年粮食的生产规模并没有扩大，还是1000斤粮食吗？

所以，生产规模不是消费水平，你连这个都分不清，确实是经济常识太贫乏！

wzwswswz 发表于 2026-7-28 12:00
我一直在反问你，我为啥要用猪饲料去打猪草呢？
…………

我们讨论的是劳动积累，在这个话题下，讨论的是通过劳动积累的扩大再生产。你现在不敢讨论这个问题了，要逃跑了？！
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错，我的观点一直是通过增加劳动增加资源扩大再生产。你的观点是通过劳动积累扩大再生产啊！
我到现在还在要求你把你所谓的劳动积累说清楚呢，你不能让我帮你把通过劳动积累扩大再生产的方法给补圆了吧？这都得问你呀。

你一个饲料生产企业，耗费了N台机器等具体实物的生产设备、M吨具体实物的原材料，给工人发了P元的工资，生产出了L吨具体实物的猪饲料。请你用这些具体的实物、而不能引入劳动的一般形式（例如价值）告诉我，你这个企业在下一周期能不能实现扩大的再生产？
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你不要瞎举例子好不好？
我这里就一家人，大家劳动生产各种东西养活自己。
家里有孩子吧，一个孩子长大了，可以干活儿了，他就去山上打猪草，帮着家里养更多的猪，这就扩大再生产了。
我不知道你神马下一周期是什么东西。

clm0600 发表于 2026-7-28 13:20
我们讨论的是劳动积累，在这个话题下，讨论的是通过劳动积累的扩大再生产。你现在不敢讨论这个问题了，要 ...

我的观点一直是通过增加劳动增加资源扩大再生产。你的观点是通过劳动积累扩大再生产啊！
…………

你要点脸吧！
你问我的是什么是劳动积累，我告诉你，那就是把劳动成果的一部分用来扩大再生产。所以，我说的扩大再生产就是通过劳动积累实现的再生产，而不是不通过劳动积累的再生产。

而你那个不是通过劳动积累的扩大再生产根本否定不了通过劳动积累的扩大再生产，因而与我们讨论的劳动积累完全无关！你把这个问题扯进来只能证明你完全没有把握话题的能力。

clm0600 发表于 2026-7-28 13:20
我们讨论的是劳动积累，在这个话题下，讨论的是通过劳动积累的扩大再生产。你现在不敢讨论这个问题了，要 ...

你不要瞎举例子好不好？
我这里就一家人，大家劳动生产各种东西养活自己。
…………

那你说的这个扩大再生产与我们讨论的劳动积累毫无关系，这就证明你不敢讨论劳动积累，逃跑了，哈哈哈哈！

wzwswswz 发表于 2026-7-28 12:09
我也告诉你了，这是拆东墙补西墙啊，哈哈哈，减少人吃的粮食而增加几斤猪肉，扩大个毛啊，你忘记了？
… ...

少吃几斤粮食是减少了粮食的消费水平，不等于减小了粮食的生产规模，更不等于没有扩大整个生产的规模。
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你不止是少吃几斤粮食啊，你是把这些少吃的粮食当养殖业的饲料了呀，那生产这些粮食的生产过程以及产品就属于养殖业了呀。
所以，你就是减少了人吃的粮食的生产规模，相应地增加了养殖业的生产规模了！
你的愚蠢之处，就是用物理的僵化的视角来看待经济学问题，以为生产了一样多的粮食，就没有拆东墙补西墙！你不知道，生产人吃的粮食和猪吃的粮食，那是分属两个产业！

你扩大个毛啊扩大，只要你不把提高劳动生产力混进来，又不增加劳动，你不可能靠少吃饭扩大生产规模，只能是拆东墙补西墙，减少A的生产增加B的生产，这是铁的逻辑！

你问我的是什么是劳动积累，我告诉你，那就是把劳动成果的一部分用来扩大再生产。所以，我说的扩大再生产就是通过劳动积累实现的再生产，而不是不通过劳动积累的再生产。
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我也告诉你了，这就是拆东墙补西墙嘛。

而你那个不是通过劳动积累的扩大再生产根本否定不了通过劳动积累的扩大再生产
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土地是财富之母，劳动是财富之父，我只要增加劳动和资源消耗，就能扩大再生产了。
这就证明了：扩大再生产完全不需要少吃饭！大家该吃吃该喝喝，别听某些蝲蝲蛄乱叫唤。

那你说的这个扩大再生产与我们讨论的劳动积累毫无关系，这就证明你不敢讨论劳动积累，逃跑了，
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我证明不需要你所谓的劳动积累就能扩大再生产了，这就直接揭示了你所谓的劳动积累不是扩大再生产的必要条件了呀，这怎么能叫跟讨论无关呢？

少吃饭少消费肯定是一件带来痛苦的事情，我现在证明不做这件不好的事情也能达成目标了，这还不够嘛？就算不够，也不能昧着良心说无关吧？

比如你说了，要扩大生产必须吃屎，要大家接受吃屎，那我根本不用证明你说的路子不能扩大再生产，只需证明不吃屎也照样扩大再生产，这就完成任务了呀！

clm0600 发表于 2026-7-28 16:29
少吃几斤粮食是减少了粮食的消费水平，不等于减小了粮食的生产规模，更不等于没有扩大整个生产的规模。
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你不止是少吃几斤粮食啊，你是把这些少吃的粮食当养殖业的饲料了呀，那生产这些粮食的生产过程以及产品就属于养殖业了呀。
所以，你就是减少了人吃的粮食的生产规模，相应地增加了养殖业的生产规模了！
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你就不要不懂装懂了！
我说的做饲料的粮食是原来供人吃的粮食，而不是用做种子的粮食！因此，粮食的生产规模并没有减小，另一方面，过去没有养殖业的，现在用一部分粮食来发展养殖业，所以总的生产规模就是扩大了。

其次，劳动积累可以通过劳动生产力的提高或减少消费来实现并不排除扩大再生产可以通过增加劳动来实现。
所以，你想用某些情况下扩大再生产的实现必须依赖于劳动的增加来否定劳动积累是将劳动成果用于扩大再生产，只能说明你的逻辑思维能力极差。