楼主: hj58
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[学科前沿] 根据斯密的绝对优势理论,斯密的劳动价值论不成立(黄佶) [推广有奖]

271楼
wzwswswz 发表于 2026-7-31 06:47:25
clm0600 发表于 2026-7-30 11:36
我们的讨论是围绕着劳动积累展开的,所以,你脱离了劳动积累来谈扩大再生产就是从我们所讨论的问题中逃跑 ...
要扩大再生产,就得增加劳动增加资源消耗来多生产东西嘛,绝不是靠你说的少吃饭甚至吃屎。
…………

用少吃饭的办法来扩大再生产是你自己提出来的:“今年产的1200斤,我明年就只留1000斤省着吃,另外200斤我用来扩大养猪生产”,这里少吃的200斤粮食就是用来“扩大养猪生产”的!
按照你的逻辑,你这就少吃饭甚至吃屎了?!哈哈哈哈!

272楼
wzwswswz 发表于 2026-7-31 06:52:00
clm0600 发表于 2026-7-30 11:36
我们的讨论是围绕着劳动积累展开的,所以,你脱离了劳动积累来谈扩大再生产就是从我们所讨论的问题中逃跑 ...
你这是投降我的观点了?不再扯什么劳动积累扩大再生产了?
…………

我的例子中是这么说的:“现在企业将超过N+M+P元的收入作为劳动积累,用来购买生产资料和培训工人、提高工人的劳动技能,从而实现了扩大再生产。”

这里的“作为劳动积累……实现了扩大再生产”,你竟然看不见?
好心劝你一句,你还是去医院好好治治你的选择性失明症吧。哈哈哈哈!

273楼
wzwswswz 发表于 2026-7-31 06:58:04
clm0600 发表于 2026-7-30 11:36
我们的讨论是围绕着劳动积累展开的,所以,你脱离了劳动积累来谈扩大再生产就是从我们所讨论的问题中逃跑 ...
你也太能造谣了!你哪只眼睛看见我说提高劳动生产力扩大再生产是“浑水摸鱼”了?
是你在表演如何靠少吃饭就能扩大再生产的时候,总是要偷偷地提高劳动生产力,或偷偷增加劳动,这才是浑水摸鱼!
…………

你的原话在这里摆着呢:“提高工人劳动技能?你又要偷偷地提高劳动生产力了吧,哈哈哈哈,你能不能别再浑水摸鱼了?”
这就是你把我说的通过提高劳动生产力来扩大再生产是浑水摸鱼的铁证!你无法抵赖!

现在你连你自己说过的话都记不住了,看来你还得去医院治治你的选择性失忆症,哈哈哈哈!

274楼
wzwswswz 发表于 2026-7-31 07:04:16
clm0600 发表于 2026-7-30 11:36
我们的讨论是围绕着劳动积累展开的,所以,你脱离了劳动积累来谈扩大再生产就是从我们所讨论的问题中逃跑 ...
这是我说的呀,但我没看到你这么说呀,你要是这么说了,讨论早就结束了呀。——不必要的吃屎,那还要它干嘛?
…………

你所说的只是重复前人已有的并且证明了的观点,而不是你证明了这个观点!
所以,你把你对前人观点的重复说成是你对这个观点的证明,就是不要脸!

275楼
wzwswswz 发表于 2026-7-31 07:20:23
clm0600 发表于 2026-7-30 11:36
我们的讨论是围绕着劳动积累展开的,所以,你脱离了劳动积累来谈扩大再生产就是从我们所讨论的问题中逃跑 ...
我如果简单跟你说什么是勾股定理,这才叫重复别人已经证明了的观点。
但是我从头告诉你勾股定理为什么成立,那我当然可以说我证明了勾股定理。
…………

学术上的证明不是学习或练习中的证明!作为一个学术观点,只有首先加以证明的才是证明,其他的只能叫做重复。
如果你说你根本不是在探讨学术观点,你只是在做一些幼稚的练习,那么你当然可以把你所重复的别人的观点和证明都说成是你证明的。哈哈哈哈!

276楼
wzwswswz 发表于 2026-7-31 07:31:01
clm0600 发表于 2026-7-30 11:36
我们的讨论是围绕着劳动积累展开的,所以,你脱离了劳动积累来谈扩大再生产就是从我们所讨论的问题中逃跑 ...
我说的就是“减少了人吃的粮食的生产规模”,我没说“减少了粮食的生产规模”!粮食分为人粮和猪粮,你把一部分人粮的生产改成了猪粮的生产,这还不叫拆东墙补西墙吗?
…………

如果原来用于某种产品生产的产品用到了另外一种产品的生产中,那么这种变化是不是扩大了再生产,就要看两者总和的生产规模是否扩大。
如果总和的生产规模没有扩大,那就是拆东墙补西墙;如果总和的生产规模扩大了,即西墙所增加的面积大于东墙被拆掉的面积,那当然就是扩大再生产了。

现在,东墙只拆掉了200块砖,而西墙却增加了400块砖,你却说西墙的的400块砖就是东墙拆下的200块砖补的,那你不又暴露了你小学数学不及格吗?

277楼
wzwswswz 发表于 2026-7-31 07:45:03
clm0600 发表于 2026-7-30 11:36
我们的讨论是围绕着劳动积累展开的,所以,你脱离了劳动积累来谈扩大再生产就是从我们所讨论的问题中逃跑 ...
你把人粮改成猪粮,把人粮生产线改成猪粮生产线,这能增加个毛的生产规模,哈哈哈,那你再少吃点儿,在分出一些猫粮,狗粮,那生产规模扩大太多了呀!
只有增加劳动或提高劳动生产力这两个途径才能扩大生产规模!这么简单的道理都不懂?
…………

劳动积累讲的是劳动成果的用途,只有用来扩大再生产的,才叫劳动积累,而不是讲的扩大再生产的途径!
有了劳动积累,既可以通过提高劳动生产力来扩大再生产,也可以通过增加劳动来扩大再生产。

你以为你把你吃的粮食分出一些猫粮,狗粮,这里的用途就是扩大再生产了?!哈哈哈哈!

278楼
wzwswswz 发表于 2026-7-31 09:27:20
clm0600 发表于 2026-7-30 11:36
我们的讨论是围绕着劳动积累展开的,所以,你脱离了劳动积累来谈扩大再生产就是从我们所讨论的问题中逃跑 ...
你要点儿脸好不好啊,我这是在分析你的逻辑呀!我把完整的话放在这里,防止你断章取义:
…………

我把我们俩的例子再引用一次——
我的例子:“生产方式改进了,同样的劳动时间生产了更多的粮食,直接吃是吃不了的,那么他就将一部分种粮食的劳动省下来,修个鱼塘,用一部分是(笔误,应该是“吃”)不了的粮食来养鱼,这样他就可以比以前有更多的鱼可吃了。”
你的例子:“前期生产1200,今年全吃掉,同时今年生产1200斤,按你的逻辑,没有剩余的,也就谈不上劳动积累了吧。但是,今年产的1200斤,我明年就只留1000斤省着吃,另外200斤我用来扩大养猪生产,这就有了劳动积累呀,哈哈哈,所以到底有没有劳动积累?”

对比这两个例子,可以清晰地看到两者有着完全不同的逻辑——
我的逻辑是,生产方式改进了,生产的粮食更多了——直接吃不了了——省下部分种粮劳动,拿出部分吃不了的粮食——养鱼。
你的逻辑是:生产的粮食没有增加——用省着吃的方法拿出部分粮食——扩大养猪生产。

所以,说少吃粮食扩大生产,这吃屎一样的主意就是你出的!你无法抵赖!

279楼
clm0600 发表于 2026-7-31 12:34:29
wzwswswz 发表于 2026-7-31 06:17
我指出不需要你所谓的劳动积累就能扩大再生产,就是指出劳动积累不是扩大再生产的必要条件,这怎么能叫逃 ...
这句话清楚地表明了,我的观点是劳动积累不是扩大再生产的必要条件!
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既然不是必要条件,那就没有必要继续讨论这种拆东墙补西墙的吃屎一样的招数了吧。

而你不去讨论我们的话题“什么是劳动积累”,却来批判你自己扎的稻草人,这个就是逃跑!
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讨论完了呀:你所谓的劳动积累就是就是少消费,拆东墙补西墙嘛,就是吃屎一样的招数。
你觉得还有讨论下去的必要吗?

为了驳斥你的谬论,我当然首先要举劳动成果超过为生产这些劳动成果而耗费的劳动成果、即劳动生产力提高的例子了。
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谁告诉你劳动成果超过耗费的劳动成果,就是劳动生产力提高了?
原来劳动者生产10个馒头,吃10个馒头,现在只需剥削劳动者,只给他吃9个馒头,这样劳动成果不就超过耗费的劳动成果了吗?何需提高劳动生产力?

我的回复:“是不是劳动积累还要关键看用途啊。……不管你如何颠三倒四,只要你无法否认有一部分劳动产品被用于扩大生产,你就否认不了有劳动积累的存在。”
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我什么时候否认你所谓的劳动积累的存在了?我不但承认,还指出:这就是拆东墙补西墙嘛,就是减少人粮的生产,转为猪粮的生产。

用少吃饭的办法来扩大再生产是你自己提出来的:“今年产的1200斤,我明年就只留1000斤省着吃,另外200斤我用来扩大养猪生产”,这里少吃的200斤粮食就是用来“扩大养猪生产”的!
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这是根据你的逻辑提出来的呀,所以不是我的主意,而是你的主意。
你鼓吹的要用劳动积累扩大再生产,不就是少消费吗?

我的例子中是这么说的:“现在企业将超过N+M+P元的收入作为劳动积累,用来购买生产资料和培训工人、提高工人的劳动技能,从而实现了扩大再生产。”这里的“作为劳动积累……实现了扩大再生产”,你竟然看不见?
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我看见了,但这是撒谎啊,这个收入是利润啊,是你抬高物价坑害消费者所得的货币收入,怎么成了劳动积累了?

你的原话在这里摆着呢:“提高工人劳动技能?你又要偷偷地提高劳动生产力了吧,哈哈哈哈,你能不能别再浑水摸鱼了?”
这就是你把我说的通过提高劳动生产力来扩大再生产是浑水摸鱼的铁证!
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你要展示的是如何通过劳动积累扩大再生产,这是你要鼓吹的东西!你不要掩盖这个前提!
在这个前提下,你偷偷地提高劳动生产力,是浑水摸鱼!
你断章取义,丢掉讨论的前提,太不要脸了!你蠢我不会怪你,但你不要脸就会让人厌恶。

你所说的只是重复前人已有的并且证明了的观点,而不是你证明了这个观点!
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我举的找几个人打猪草扩大养猪生产的例子,就证明了不需要你所谓的劳动积累就能扩大再生产。这不是证明是什么?

学术上的证明不是学习或练习中的证明!作为一个学术观点,只有首先加以证明的才是证明,其他的只能叫做重复。
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我这不是学习或练习中的证明啊,我这是在教笨蛋时的证明。
笨蛋不懂勾股定理,我不能只跟他叙述勾股定理的内容吧,我得证明给他看吧?

东墙只拆掉了200块砖,而西墙却增加了400块砖,你却说西墙的的400块砖就是东墙拆下的200块砖补的,那你不又暴露了你小学数学不及格吗?
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问题是西墙没多增加呀,你把200斤人粮改做猪粮用,难道猪粮会多出400斤?

劳动积累讲的是劳动成果的用途,只有用来扩大再生产的,才叫劳动积累,而不是讲的扩大再生产的途径!
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也就是说,你承认劳动积累不是扩大再生产的一条途径?
那也就是说,你不要再打着为了扩大再生产的名义去搞神马劳动积累了。

我的逻辑是,生产方式改进了,生产的粮食更多了——直接吃不了了——省下部分种粮劳动,拿出部分吃不了的粮食——养鱼。
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你这就是在浑水摸鱼呀,又偷偷提高劳动生产力了,你这是用提高劳动生产力来扩大再生产啊!
本来100单位劳动,生产1000斤粮食,刚好够吃。
后来,劳动生产力提高了,还是100单位劳动,生产2000斤粮食,这扩大再生产靠的是尼玛劳动积累?

你的浑水摸鱼来了:用提高劳动生产力扩大再生产之后,你开始拆东墙补西墙,用50单位劳动生产1000斤人粮,用50单位劳动生产鱼粮和挖鱼塘养鱼。。生产了一些鱼。
这尼玛扩大个毛啊扩大!你不过是拆东墙补西墙罢了,只不过你事先偷偷地在东墙上面加砖,以掩盖你拆东墙的事实!

你的逻辑是:生产的粮食没有增加——用省着吃的方法拿出部分粮食——扩大养猪生产。
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这怎么成了我的逻辑了!这还是你的逻辑呀。
你的逻辑就是拆东墙补西墙,你前面不过是在你的逻辑上加了一层伪装(偷偷在东墙上加砖),而我替你扒掉了这层伪装,露出了你逻辑的本质,你就认不出来了?

280楼
wzwswswz 发表于 2026-8-1 06:35:29
clm0600 发表于 2026-7-31 12:34
这句话清楚地表明了,我的观点是劳动积累不是扩大再生产的必要条件!
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既然不是必要条件,那就 ...
你所谓的劳动积累就是就是少消费,拆东墙补西墙嘛,就是吃屎一样的招数。
…………

你又造谣了!
我哪里有这样的说法?你拿出我的原话与出处来!
我说的是“是不是劳动积累关键看用途”,只有用于扩大再生产(扩大再生产不是这东墙补西墙的才属于劳动积累

而“省着吃”、少消费,“用来扩大养猪生产”,这种吃屎一样的招数正是你提出来的呀!白纸黑字,你无法抵赖!

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