根据斯密的绝对优势理论，斯密的劳动价值论不成立（黄佶）

wzwswswz 发表于 2026-7-18 15:15
前年生产1000斤粮，去年都吃掉了。——按你的逻辑，这应该叫没有积累吧？
但是去年又生产了1200斤粮，今 ...

当期生产的产品数量减去当期耗费的（即前期生产的）产品数量所剩余的，只要被用来扩大生产了，那就属于劳动积累。
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又打补丁了？那也不对呀。
前期生产1200，今年全吃掉，同时今年生产1200斤，按你的逻辑，没有剩余的，也就谈不上劳动积累了吧。
但是，今年产的1200斤，我明年就只留1000斤省着吃，另外200斤我用来扩大养猪生产，这就有了劳动积累呀，哈哈哈，所以到底有没有劳动积累？
你已经完全糊涂了。

劳动积累主要是用来扩大再生产的。前年生产1000斤粮食，去年只吃掉800斤，没有被吃掉的200斤哪里去了？如果被用来扩大再生产了，那么去年怎么就只生产了900斤粮食？
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200斤粮食养猪了，结果赶上猪流感，都死了。
你不要打岔，按你的逻辑，去年生产900斤，前年生产1000斤，剩余为-100，有没有积累？！

clm0600 发表于 2026-7-18 18:58
当期生产的产品数量减去当期耗费的（即前期生产的）产品数量所剩余的，只要被用来扩大生产了，那就属于劳 ...

前期生产1200，今年全吃掉，同时今年生产1200斤，按你的逻辑，没有剩余的，也就谈不上劳动积累了吧。
但是，今年产的1200斤，我明年就只留1000斤省着吃，另外200斤我用来扩大养猪生产，这就有了劳动积累呀，哈哈哈，所以到底有没有劳动积累？
…………

是不是劳动积累还要关键看用途啊。你今年比去年多生产了200斤粮食，如果你明年全部用于生活消费，没有扩大生产，当然不是劳动积累。
当然你也可以用减少消费的办法来扩大生产，这样就有一部分提供消费的劳动转化为了劳动积累。

所以，不管你如何颠三倒四，只要你无法否认有一部分劳动产品被用于扩大生产，你就否认不了有劳动积累的存在。

clm0600 发表于 2026-7-18 18:58
当期生产的产品数量减去当期耗费的（即前期生产的）产品数量所剩余的，只要被用来扩大生产了，那就属于劳 ...

你不要打岔，按你的逻辑，去年生产900斤，前年生产1000斤，剩余为-100，有没有积累？！
…………

我之前的例子是针对你的超过劳动者消费（工资）的剩余都是资本的利润，而不可能是劳动积累而举的，那么当然要举劳动者生产的产品数量超过同期耗费的产品数量的例子。

现在你又提出了去年生产900斤，前年生产1000斤，剩余为-100，那么需要告诉你的就是，生产出来的东西，只要不是全部用于生活消费，而是有一部分用来扩大生产了，那就是劳动积累。

wzwswswz 发表于 2026-7-19 10:53
前期生产1200，今年全吃掉，同时今年生产1200斤，按你的逻辑，没有剩余的，也就谈不上劳动积累了吧。
但 ...

是不是劳动积累还要关键看用途啊。你今年比去年多生产了200斤粮食，
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你也太不要脸了呀，我的例子说的清清楚楚，去年和今年都生产了1200斤粮食！你还敢说“今年比去年多生产200斤粮食”？

当然你也可以用减少消费的办法来扩大生产，这样就有一部分提供消费的劳动转化为了劳动积累。
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我没看出来哪个劳动不是“提供消费的劳动”。
难道在你看来，生产人吃的粮食的劳动不是劳动积累，生产饲料的劳动就是所谓的劳动积累了？
按你的愚蠢逻辑，擀饺子皮是劳动积累，做饺子馅儿是劳动积累，包饺子煮饺子都是劳动积累，只有最后一个人把饺子端上桌子给大家吃才不是劳动积累而是提供消费的劳动？

我之前的例子是针对你的超过劳动者消费（工资）的剩余都是资本的利润，而不可能是劳动积累而举的，
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你又造谣了，我一直在让你解释，你所谓的“劳动积累”是个神马东西！
你连劳动积累是啥都没说清楚呢，何谈“是不是”的问题。

那么需要告诉你的就是，生产出来的东西，只要不是全部用于生活消费，而是有一部分用来扩大生产了，那就是劳动积累。
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那如果你开办一个生产猪饲料的企业，那这个企业的产出岂不是全是积累？

clm0600 发表于 2026-7-20 11:13
是不是劳动积累还要关键看用途啊。你今年比去年多生产了200斤粮食，
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你也太不要脸了呀，我的例 ...

你也太不要脸了呀，我的例子说的清清楚楚，去年和今年都生产了1200斤粮食！你还敢说“今年比去年多生产200斤粮食”？
…………

你才不要脸呢！
我的“ 你今年比去年多生产了200斤粮食，如果你明年全部用于生活消费，没有扩大生产，当然不是劳动积累。”是用来解释“是不是劳动积累还要关键看用途啊”的，跟你举的例子毫无关系！

clm0600 发表于 2026-7-20 11:13
是不是劳动积累还要关键看用途啊。你今年比去年多生产了200斤粮食，
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你也太不要脸了呀，我的例 ...

我没看出来哪个劳动不是“提供消费的劳动”。
难道在你看来，生产人吃的粮食的劳动不是劳动积累，生产饲料的劳动就是所谓的劳动积累了？
…………

我讲得那么清楚，你还看不出来，那真是小学语文不及格了！
“ 当然你也可以用减少消费的办法来扩大生产，这样就有一部分提供消费的劳动转化为了劳动积累。”这里讲的显然是一定的劳动成果的直接用途是用于维持原来的消费水平，还是降低消费水平（减少消费）用于扩大生产。如果是后者，那么当然就有一部分从维持原来的消费水平的劳动成果转化为了扩大生产的劳动积累。

clm0600 发表于 2026-7-20 11:13
是不是劳动积累还要关键看用途啊。你今年比去年多生产了200斤粮食，
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你也太不要脸了呀，我的例 ...

你又造谣了，我一直在让你解释，你所谓的“劳动积累”是个神马东西！
你连劳动积累是啥都没说清楚呢，何谈“是不是”的问题。
…………

你就要点脸吧！
看看你在152楼的发言：“你所谓的‘劳动积累’就是有偿的偿了！你这个偿当然是从消费者那里得到的呀。你给消费者的产品价格里，难道只包含你的工资和生产资料成本吗？不包括与投资额和利率成正比的资本报酬吗？”

这就是你把我的“劳动积累”说成是“资本报酬”的铁证！
你现在还要加以否认，就是打你自己的脸！

clm0600 发表于 2026-7-20 11:13
是不是劳动积累还要关键看用途啊。你今年比去年多生产了200斤粮食，
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你也太不要脸了呀，我的例 ...

那如果你开办一个生产猪饲料的企业，那这个企业的产出岂不是全是积累？
…………

你的意思是生产猪饲料的企业是用猪饲料来进行扩大再生产的？对于这个企业来说，猪饲料连简单再生产都无法进行，怎么能够用它来扩大再生产？！

生产出来的东西，不仅可以从具体的实物形态上来考察，也可以从成果的一般形式（例如价值）上来考察。一个企业生产出来的产品通常都要经过交换才能用于其成员的生活消费和企业的生产。从价值形态上来考虑，除了补偿生产资料的耗费以外，只要不是全部用于生活的消费，而有一部分用于扩大再生产，那么这部分就属于劳动积累。

wzwswswz 发表于 2026-7-20 18:30
你也太不要脸了呀，我的例子说的清清楚楚，去年和今年都生产了1200斤粮食！你还敢说“今年比去年多生产20 ...

我的“ 你今年比去年多生产了200斤粮食，如果你明年全部用于生活消费，没有扩大生产，当然不是劳动积累。”是用来解释“是不是劳动积累还要关键看用途啊”的，跟你举的例子毫无关系！
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所以你所答非所问啊。
所以你用今年产量减去去年产量的做法是可笑的呀。

“ 当然你也可以用减少消费的办法来扩大生产，这样就有一部分提供消费的劳动转化为了劳动积累。”这里讲的显然是一定的劳动成果的直接用途是用于维持原来的消费水平，还是降低消费水平（减少消费）用于扩大生产。如果是后者，那么当然就有一部分从维持原来的消费水平的劳动成果转化为了扩大生产的劳动积累。
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你这就搞笑了，减少人吃的粮食的生产规模，改为生产猪饲料也就是增加猪肉业的生产规模，这尼玛叫扩大生产？
这不是拆东墙补西墙吗？这不就是减少A的生产增加B的生产而已吗？

你要扩大再生产，难道不可以在不改变原有粮食生产规模的基础上，进一步增加劳动来生产猪肉（包括生产猪饲料，盖猪圈，屠宰场。。）吗？你非得抢人吃的粮食当猪饲料才能发展养猪业，而不能增加劳动生产猪饲料？
亏你还是劳动价值论者呢，要扩大生产，关键的是增加劳动和自然资源，而不是把劳动从一个产业调到另一个产业吧？

这就是你把我的“劳动积累”说成是“资本报酬”的铁证！
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对呀，我是这么理解的呀，你不承认，所以你得解释清楚嘛，你所谓的劳动积累到底是神马东西。
从目前来看，你的解释就是把人吃的粮食当猪饲料，就是劳动积累，还说这是扩大再生产的必要前提。

你的意思是生产猪饲料的企业是用猪饲料来进行扩大再生产的？
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这是你说的呀，鲁滨逊把一部分粮食当作鱼饲料就是扩大再生产了嘛。
我改成猪饲料，怎么就成了我的意思了呢？

生产出来的东西，不仅可以从具体的实物形态上来考察，也可以从成果的一般形式（例如价值）上来考察。
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可以从具体实物考察就行，咱就考察具体实物，你别逃跑。

clm0600 发表于 2026-7-21 10:58
我的“ 你今年比去年多生产了200斤粮食，如果你明年全部用于生活消费，没有扩大生产，当然不是劳动积累。 ...

你这就搞笑了，减少人吃的粮食的生产规模，改为生产猪饲料也就是增加猪肉业的生产规模，这尼玛叫扩大生产？
这不是拆东墙补西墙吗？这不就是减少A的生产增加B的生产而已吗？
…………

原来你以为人少吃点粮食、节省下来养猪就一定是缩小了粮食生产的规模！你的经济常识确实太贫乏了嘛！哈哈哈哈！