根据斯密的绝对优势理论，斯密的劳动价值论不成立（黄佶）

clm0600 发表于 2026-7-21 10:58
我的“ 你今年比去年多生产了200斤粮食，如果你明年全部用于生活消费，没有扩大生产，当然不是劳动积累。 ...

这是你说的呀，鲁滨逊把一部分粮食当作鱼饲料就是扩大再生产了嘛。
我改成猪饲料，怎么就成了我的意思了呢？
…………

你又造谣了！
我的原话是：“生产方式改进了，同样的劳动时间生产了更多的粮食，直接吃是吃不了的，那么他就将一部分种粮食的劳动省下来，修个鱼塘，用一部分吃不了的粮食来养鱼，这样他就可以比以前有更多的鱼可吃了。”
在这里，鲁滨逊一开始只有粮食生产一种生产，后来劳动生产力提高了，在不缩小粮食生产规模的同时，他又把一部分劳动和吃不了的粮食用于养鱼，这样，他就扩大了他的总的生产规模。

而你那个生产饲料的企业，如果连原有的生产规模也保持不了，那又如何去扩大再生产呢？难道它用猪饲料就能保持原有的生产规模吗？那你不在说笑话吗？

clm0600 发表于 2026-7-21 10:58
我的“ 你今年比去年多生产了200斤粮食，如果你明年全部用于生活消费，没有扩大生产，当然不是劳动积累。 ...

可以从具体实物考察就行，咱就考察具体实物，你别逃跑。
…………

我们现在讨论的是扩大再生产。你生产饲料的企业，能够用饲料这种具体的实物来维持简单再生产和扩大再生产吗？
如果你说能，那么你就来讲一下，它是如何用饲料这种具体实物来维持简单再生产和扩大再生产的。
你要是讲不出来，那你就是逃跑了。哈哈哈哈！

clm0600 发表于 2026-7-21 10:58
我的“ 你今年比去年多生产了200斤粮食，如果你明年全部用于生活消费，没有扩大生产，当然不是劳动积累。 ...

对呀，我是这么理解的呀，你不承认，所以你得解释清楚嘛，你所谓的劳动积累到底是神马东西。
…………

你是不是连”资本是劳动的积累“这句话也没有听说过？那你不是太无知了吗？

如果你听说过这句话却还不知道什么是劳动积累，那么你还是太无知！

wzwswswz 发表于 2026-7-22 08:03
这是你说的呀，鲁滨逊把一部分粮食当作鱼饲料就是扩大再生产了嘛。
我改成猪饲料，怎么就成了我的意思了 ...

在这里，鲁滨逊一开始只有粮食生产一种生产，后来劳动生产力提高了，在不缩小粮食生产规模的同时，他又把一部分劳动和吃不了的粮食用于养鱼，这样，他就扩大了他的总的生产规模。
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粮食生产规模没有缩小，但由于一部分粮食不是给人吃的，是鱼饲料！
这就还是等于缩小了人吃粮食的规模，而改成鱼饲料的生产了嘛！

你的愚蠢之处就在于，不知道同样是粮食，被人吃掉和作为鱼饲料，那就已经属于不同产品的生产了！后者是属于鱼的生产！——你缩减了人吃的粮食生产，转而用于增加鱼的生产了。
要真正扩大生产规模，那你就得不减少人吃的粮食的规模，另外生产鱼饲料！这才不是拆东墙补西墙！

你生产饲料的企业，能够用饲料这种具体的实物来维持简单再生产和扩大再生产吗？
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我看不懂你这个愚蠢的问题。
我新开一家饲料企业，有人买我的饲料就行了，我就可以把饲料厂开下去，这是完全可能的。
我不知道你所谓的“维持简单再生产和扩大再生产”是什么意思。

你是不是连”资本是劳动的积累“这句话也没有听说过？那你不是太无知了吗？
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是不是无知，得看你有没有脑子判断对错，而不是光听说就完了。
别人说啥你就信啥，那你不是太无脑了？

wzwswswz 发表于 2026-7-22 07:45
你这就搞笑了，减少人吃的粮食的生产规模，改为生产猪饲料也就是增加猪肉业的生产规模，这尼玛叫扩大生产 ...

原来你以为人少吃点粮食、节省下来养猪就一定是缩小了粮食生产的规模！
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我说的是“减少人吃的粮食的生产规模”，你是眼神儿也出了问题吗？

生产猪饲料跟生产人吃的粮食，那属于一个产业吗？
生产作为猪饲料的粮食的那些劳动者以及产品，已经被划到养殖业去了！他们实际上都是在生产猪肉！

你的愚蠢之处，就是看不清真正生产的产品是什么！

clm0600 发表于 2026-7-22 11:16
在这里，鲁滨逊一开始只有粮食生产一种生产，后来劳动生产力提高了，在不缩小粮食生产规模的同时，他又把 ...

粮食生产规模没有缩小，但由于一部分粮食不是给人吃的，是鱼饲料！
这就还是等于缩小了人吃粮食的规模，而改成鱼饲料的生产了嘛！
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“鲁滨逊一开始只有粮食生产一种生产，后来劳动生产力提高了”，因为只有一种生产，那么劳动生产力提高了，当然是粮食生产的劳动生产力提高了，即同样的劳动，生产的粮食更多了。
例如过去生产800斤粮食，只能吃800斤粮食，现在劳动生产力提高了，能够生产1000斤粮食了。但他吃不了那么多粮食，只吃了850斤，剩下了150斤。

在你看来，鲁滨逊现在吃850斤粮食是比之前吃800斤“缩小了人吃粮食的规模”？！那你小学语文到底及格过没有？！

clm0600 发表于 2026-7-22 11:16
在这里，鲁滨逊一开始只有粮食生产一种生产，后来劳动生产力提高了，在不缩小粮食生产规模的同时，他又把 ...

我不知道你所谓的“维持简单再生产和扩大再生产”是什么意思。
………………

那你先去补补经济学abc，然后再来跟我讨论这个问题。

clm0600 发表于 2026-7-22 11:16
在这里，鲁滨逊一开始只有粮食生产一种生产，后来劳动生产力提高了，在不缩小粮食生产规模的同时，他又把 ...

是不是无知，得看你有没有脑子判断对错，而不是光听说就完了。
别人说啥你就信啥，那你不是太无脑了？
…………

你连什么资本是劳动的积累都不懂，实在是太无知。
就拿你那个馒头的例子来说，一个人劳动生产了20个馒头，吃掉了15个，另外5个换了浅、攒起来，然后用攒的钱买了生产资料扩大生产规模。用来扩大生产规模的钱就可以看作是资本，这个资本显然来自于他生产那5个馒头的劳动，是这些劳动的积累。所以，资本就是劳动的积累。

clm0600 发表于 2026-7-22 11:23
原来你以为人少吃点粮食、节省下来养猪就一定是缩小了粮食生产的规模！
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我说的是“减少人吃的粮 ...

我说的是“减少人吃的粮食的生产规模”，你是眼神儿也出了问题吗？
…………

你的愚蠢之处就在于以为一部分种粮食的劳动转到了生产猪饲料上就一定“减少人吃的粮食的生产规模”，却不知道，在生产粮食的劳动生产力提高的基础上，从而在扩大人吃的粮食的生产规模的情况下，依然可以有一部分劳动转到生产猪饲料的生产上！

例如，一定的劳动量，原来只能生产800斤粮食，现在劳动生产力提高了，同样的劳动量能够生产1000斤粮食了。在这种情况下，用原来90%的劳动量就可以生产出900斤粮食， 人吃的粮食的生产规模不是减小了，而是扩大了。剩下的10%的劳动量则去生产猪饲料。

所以，你就把这个叫做“减少人吃的粮食的生产规模，改为生产猪饲料也就是增加猪肉业的生产规模”！那不是愚蠢又是什么？！

wzwswswz 发表于 2026-7-24 06:44
粮食生产规模没有缩小，但由于一部分粮食不是给人吃的，是鱼饲料！
这就还是等于缩小了人吃粮食的规模， ...

在你看来，鲁滨逊现在吃850斤粮食是比之前吃800斤“缩小了人吃粮食的规模”？！
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你的愚蠢之处，就是先用提高生产率来然后浑水摸鱼，把两件事混起来说，张冠李戴。
你提高生产率，把粮食产量提高到1000斤，这是一回事。
你要扩大生产规模搞养鱼养猪产业，这是另一件事。
本来能生产1000斤人吃的粮食，现在被你搞成850斤，另外150斤被你搞进养殖业去了！这就是拆东墙补西墙嘛。
你这是先把东墙加大加厚，然后再玩儿拆东墙补西墙的战术，就把自己都蒙过去了，看不到拆东墙补西墙的实质了。

那你先去补补经济学abc，然后再来跟我讨论这个问题。
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我没有在任何经济学书籍上看到“能够用饲料这种具体的实物来维持简单再生产和扩大再生产吗”这种愚蠢的问题。
我在现有生产规模之上，新开了一家饲料厂而已，能卖出去饲料我就继续，卖不出去我就关张，这么简单的事儿，你还要扯什么蛋啊，我为啥要用饲料这种具体实物维持简单再生产扩大再生产呢？你的意思是我的饲料还不能卖？必须在自己厂里内循环了？

用来扩大生产规模的钱就可以看作是资本，这个资本显然来自于他生产那5个馒头的劳动，是这些劳动的积累。所以，资本就是劳动的积累。
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你这只是一种情况而已，你的狭隘的僵化的脑袋完全想不出另外的可能性，他完全可以不生产任何东西，因为他有一块土地，他收租金就吃不完，剩下的钱攒起来就能当资本了。

而且，就算是卖馒头赚的钱，都是劳动的结果吗？那里面有地租，有利息，都不是劳动换来的钱！

却不知道，在生产粮食的劳动生产力提高的基础上，从而在扩大人吃的粮食的生产规模的情况下，依然可以有一部分劳动转到生产猪饲料的生产上！
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还是浑水摸鱼。不要把提高劳动生产率混进来浑水摸鱼！