根据斯密的绝对优势理论，斯密的劳动价值论不成立（黄佶）

clm0600 发表于 2026-7-24 11:16
在你看来，鲁滨逊现在吃850斤粮食是比之前吃800斤“缩小了人吃粮食的规模”？！
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你的愚蠢之 ...

本来能生产1000斤人吃的粮食，现在被你搞成850斤，另外150斤被你搞进养殖业去了！这就是拆东墙补西墙嘛。
…………

按照你这个愚蠢的逻辑，如果生产粮食的劳动生产力提高了，一个家庭生产的粮食足够提供两个家庭的消费了，那么这两个家庭都必须继续生产粮食，而不能有一个家庭去养鱼或从事其他生产了，否则就是拆东墙补西墙，那么人类还会有那么多产业的发展吗？

所以，你这个愚蠢的逻辑又暴露了你经济常识的极其贫乏！

clm0600 发表于 2026-7-24 11:16
在你看来，鲁滨逊现在吃850斤粮食是比之前吃800斤“缩小了人吃粮食的规模”？！
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你的愚蠢之 ...

我在现有生产规模之上，新开了一家饲料厂而已，能卖出去饲料我就继续，卖不出去我就关张，这么简单的事儿，你还要扯什么蛋啊，我为啥要用饲料这种具体实物维持简单再生产扩大再生产呢？你的意思是我的饲料还不能卖？必须在自己厂里内循环了？
…………

在我们讨论扩大在生产时，你说“可以从具体实物考察就行，咱就考察具体实物，你别逃跑。”这就是说，讨论扩大再生产不能引入生产成果的一般形式，例如价值形式。
那么现在请你告诉我，你这个饲料生产企业如果依靠饲料这种具体实物扩大再生产？你如何用饲料这种具体实物去新开一家饲料厂？

clm0600 发表于 2026-7-24 11:16
在你看来，鲁滨逊现在吃850斤粮食是比之前吃800斤“缩小了人吃粮食的规模”？！
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你的愚蠢之 ...

你这只是一种情况而已，你的狭隘的僵化的脑袋完全想不出另外的可能性，他完全可以不生产任何东西，因为他有一块土地，他收租金就吃不完，剩下的钱攒起来就能当资本了。
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如果没有别人的劳动，他还会有租金吗？他还能有剩下的钱攒起来当资本吗？

所以，资本是劳动的积累，未必是在劳动者本人手中积累起来。但只要是资本，就一定是劳动的积累。

clm0600 发表于 2026-7-24 11:16
在你看来，鲁滨逊现在吃850斤粮食是比之前吃800斤“缩小了人吃粮食的规模”？！
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你的愚蠢之 ...

还是浑水摸鱼。不要把提高劳动生产率混进来浑水摸鱼！
…………

你不是要我告诉你什么是劳动积累吗？那么我告诉你，在劳动生产力提高的基础上，把部分劳动产品和保持原有生产规模以外的部分劳动用于扩大再生产，这就是最主要的劳动积累。

你要我告诉你什么是劳动积累，又不让我谈劳动积累的重要基础……劳动生产力的提高，你还要不要脸？！

wzwswswz 发表于 2026-7-25 07:45
本来能生产1000斤人吃的粮食，现在被你搞成850斤，另外150斤被你搞进养殖业去了！这就是拆东墙补西墙嘛。 ...

如果生产粮食的劳动生产力提高了，一个家庭生产的粮食足够提供两个家庭的消费了，那么这两个家庭都必须继续生产粮食，而不能有一个家庭去养鱼或从事其他生产了，否则就是拆东墙补西墙，那么人类还会有那么多产业的发展吗？
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谁告诉你不能去养鱼了？谁告诉你不能拆东墙补西墙了？
我告诉你的是：拆东墙补西墙不是扩大再生产！从原有劳动中调出一部分生产其他产品，这不叫扩大再生产。

你说“可以从具体实物考察就行，咱就考察具体实物，你别逃跑。”这就是说，讨论扩大再生产不能引入生产成果的一般形式，例如价值形式。
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没错啊，所以我说我新开了一家饲料厂啊，饲料不是具体实物吗？

那么现在请你告诉我，你这个饲料生产企业如果依靠饲料这种具体实物扩大再生产？你如何用饲料这种具体实物去新开一家饲料厂？
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你这个问题很蠢，我为啥要用饲料这种具体实物去开一家新饲料厂呢？在你的脑子里具体实物只有饲料是吗？
土地是财富之母，劳动是财富之父，我要靠劳动，靠资源生产饲料！
比如找一些劳动者，专门到野地里打猪草，这就是一家饲料企业。

如果没有别人的劳动，他还会有租金吗？他还能有剩下的钱攒起来当资本吗？
所以，资本是劳动的积累，未必是在劳动者本人手中积累起来。但只要是资本，就一定是劳动的积累。
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光有别人的劳动，没有我的土地，你积累个毛啊。
土地是财富之母，劳动是财富之父，你又把母亲给丢了。

你不是要我告诉你什么是劳动积累吗？那么我告诉你，在劳动生产力提高的基础上，把部分劳动产品和保持原有生产规模以外的部分劳动用于扩大再生产，这就是最主要的劳动积累。
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你告诉我什么是劳动积累，那请你拿出劳动积累的定义，不要扯什么主要不主要的。
难道在劳动生产力不提高的情况下，就没办法有劳动积累了？就不能扩大再生产了？

clm0600 发表于 2026-7-25 18:03
如果生产粮食的劳动生产力提高了，一个家庭生产的粮食足够提供两个家庭的消费了，那么这两个家庭都必须继 ...

我告诉你的是：拆东墙补西墙不是扩大再生产！从原有劳动中调出一部分生产其他产品，这不叫扩大再生产。
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扩大再生产讲的是生产规模，只要生产规模比之前扩大了，那就是扩大再生产！
如果劳动生产力提高了，维持原来的生产规模所需要的劳动减少了，那么在维持原有的生产规模以外，用一部分劳动来扩大生产规模，这个就是扩大再生产。

不然，工业社会早期人们每周都要劳动70多小时，生产的产品种类很少；而现在每周只劳动40小时，生产的产品种类比过去增加了几百倍，而生产这些产品的劳动都是逐步从原有的极少种类产品的生产中调出来的。所以，按照的你的愚蠢的逻辑，人类的再生产规模根本就没有扩大？！

所以，这又暴露了你经济常识的极其贫乏！

clm0600 发表于 2026-7-25 18:03
如果生产粮食的劳动生产力提高了，一个家庭生产的粮食足够提供两个家庭的消费了，那么这两个家庭都必须继 ...

比如找一些劳动者，专门到野地里打猪草，这就是一家饲料企业。
…………

你让这些劳动者用你生产的猪饲料这种具体实物去打猪草，并且用猪饲料这种具体实物来装载、运送所打的猪草？
不仅如此，你还用你生产的猪饲料这种具体实物给劳动者发工资？
那你告诉我，你是怎么做到的？

clm0600 发表于 2026-7-25 18:03
如果生产粮食的劳动生产力提高了，一个家庭生产的粮食足够提供两个家庭的消费了，那么这两个家庭都必须继 ...

光有别人的劳动，没有我的土地，你积累个毛啊。
…………

我们这里讨论的是“是什么东西的积累”，而不是这种东西积累需要什么外部条件。
对于人类来讲，土地是早已存在的，为了积累，人类唯一需要付出的就是自己的劳动，那么积累当然就是人类所付出的劳动的积累，而不是土地的积累。

clm0600 发表于 2026-7-25 18:03
如果生产粮食的劳动生产力提高了，一个家庭生产的粮食足够提供两个家庭的消费了，那么这两个家庭都必须继 ...

难道在劳动生产力不提高的情况下，就没办法有劳动积累了？就不能扩大再生产了？
…………

我前面已经讲过了，你也可以用减少消费的办法来扩大生产，这也是一种积累。你忘记了？

wzwswswz 发表于 2026-7-27 07:14
我告诉你的是：拆东墙补西墙不是扩大再生产！从原有劳动中调出一部分生产其他产品，这不叫扩大再生产。
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如果劳动生产力提高了，维持原来的生产规模所需要的劳动减少了，那么在维持原有的生产规模以外，用一部分劳动来扩大生产规模，这个就是扩大再生产。
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对呀，你可以说这是扩大再生产。
鲁滨逊去年生产1000斤粮食，今年改进生产方法，生产了1200斤粮食，你说今年这是扩大再生产了，可以呀。
但是，我们讨论的是劳动积累呀！你这去年没有劳动积累，今年就直接扩大再生产了呀，哈哈哈

你到底是靠劳动积累扩大再生产，还是靠提高生产力扩大再生产？你不要浑水摸鱼张冠李戴呀。

你让这些劳动者用你生产的猪饲料这种具体实物去打猪草，并且用猪饲料这种具体实物来装载、运送所打的猪草？
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我不知道你这些愚蠢的问题是怎么冒出来的，跟我有啥关系？
我一直在反问你，我为啥要用猪饲料去打猪草呢？
我都告诉你了，扩大生产靠劳动，靠资源！是你非要一再地把靠猪饲料强加给我！

我们这里讨论的是“是什么东西的积累”，而不是这种东西积累需要什么外部条件。
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那我告诉你了，是劳动和土地的积累，你不要以偏概全。

对于人类来讲，土地是早已存在的，为了积累，人类唯一需要付出的就是自己的劳动
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土地早已存在，但土地也得不断地出力呀，人在出人力，地也在出地力呀！
劳动是财富之父，土地是财富之母，你连母亲都不要了吗？

我前面已经讲过了，你也可以用减少消费的办法来扩大生产，这也是一种积累。你忘记了？
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我也告诉你了，这是拆东墙补西墙啊，哈哈哈，减少人吃的粮食而增加几斤猪肉，扩大个毛啊，你忘记了？