楼主: hj58
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[学科前沿] 根据斯密的绝对优势理论,斯密的劳动价值论不成立(黄佶) [推广有奖]

251楼
wzwswswz 发表于 2026-7-28 17:09:20
clm0600 发表于 2026-7-28 16:29
少吃几斤粮食是减少了粮食的消费水平,不等于减小了粮食的生产规模,更不等于没有扩大整个生产的规模。
...
我也告诉你了,这就是拆东墙补西墙嘛。
…………

以生产饲料的企业为例。
一个饲料生产企业,耗费了N元的机器等生产设备、M元的原材料,给工人发了P元的工资,生产出的饲料的销售收入为L元,且L大于N+M+P元。现在企业将超过N+M+P元的收入作为劳动积累,用来购买生产资料和培训工人、提高工人的劳动技能,从而实现了扩大再生产。
请问,企业扩大再生产的实现拆了哪里的东墙?

252楼
wzwswswz 发表于 2026-7-28 17:18:25
clm0600 发表于 2026-7-28 16:29
少吃几斤粮食是减少了粮食的消费水平,不等于减小了粮食的生产规模,更不等于没有扩大整个生产的规模。
...
扩大再生产完全不需要少吃饭!大家该吃吃该喝喝,别听某些蝲蝲蛄乱叫唤。
…………

扩大再生产不必少吃饭,不等于少吃饭一定不能扩大再生产。
就好比有人以步行的方式从西安到了洛阳,你就说我可以开车从西安到洛阳,不需要用步行的方式,你就证明了步行的方式不能从西安到洛阳吗?

253楼
wzwswswz 发表于 2026-7-28 17:30:32
clm0600 发表于 2026-7-28 16:29
少吃几斤粮食是减少了粮食的消费水平,不等于减小了粮食的生产规模,更不等于没有扩大整个生产的规模。
...
我证明不需要你所谓的劳动积累就能扩大再生产了,这就直接揭示了你所谓的劳动积累不是扩大再生产的必要条件了呀,这怎么能叫跟讨论无关呢?
…………

既然我已经提出了“劳动积累不是扩大再生产的必要条件”,那么你再去证明“不需要劳动积累也能扩大再生产”,不就是在重复我的观点吗?

况且,你这个所谓的“证明”,根本就不是在回答我们所讨论的“什么是劳动积累”!所以,你这个所谓的“证明”又一次暴露了你根本就没有把握话题的能力,暴露了你逻辑能力极差!

254楼
wzwswswz 发表于 2026-7-28 17:39:15
clm0600 发表于 2026-7-28 16:29
少吃几斤粮食是减少了粮食的消费水平,不等于减小了粮食的生产规模,更不等于没有扩大整个生产的规模。
...
少吃饭少消费肯定是一件带来痛苦的事情,我现在证明不做这件不好的事情也能达成目标了,这还不够嘛?就算不够,也不能昧着良心说无关吧?
…………

你要点脸吧!
人家斯密早就讲过了,“从事有用劳动的人数和不从事有用劳动的人数……比例”是决定一国“一切必需品和便利品供给情况的好坏”的因素之一,也就是说,用增加劳动者人数的办法也可以扩大生产的规模。
所以,你把经济学上早已是常识的东西说成是你的证明,你可真不要脸!

255楼
wzwswswz 发表于 2026-7-28 18:00:03
clm0600 发表于 2026-7-28 16:29
少吃几斤粮食是减少了粮食的消费水平,不等于减小了粮食的生产规模,更不等于没有扩大整个生产的规模。
...
比如你说了,要扩大生产必须吃屎,要大家接受吃屎,那我根本不用证明你说的路子不能扩大再生产,只需证明不吃屎也照样扩大再生产,这就完成任务了呀!
…………

我的原话是“当然你也可以用减少消费的办法来扩大生产”,这里说的是“可以”,而不是“必须”。
而你的“可以用不减少消费的办法来扩大生产”只能否定“必须用减少消费的办法才能扩大生产”,却根本否定不了我说的“可以用减少消费的办法来扩大生产”。

所以,你的这段话完全就是驴唇不对马嘴的东西,证明你根本就没有能力分请“可以”和“必须”,证明了你小学语文确实不及格。

256楼
clm0600 发表于 2026-7-28 19:02:05
wzwswswz 发表于 2026-7-28 16:59
你不止是少吃几斤粮食啊,你是把这些少吃的粮食当养殖业的饲料了呀,那生产这些粮食的生产过程以及产品就 ...
我说的做饲料的粮食是原来供人吃的粮食,因此,粮食的生产规模并没有减小,
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原来只是当初的一个打算,后来你变了呀,变成了不是供人吃的粮食了呀,
所以供人吃的粮食的生产规模就是减小了嘛,你得承认事实!

另一方面,过去没有养殖业的,现在用一部分粮食来发展养殖业,所以总的生产规模就是扩大了。
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你长点儿脑子好不好啊,没增加劳动,没提高劳动生产率,生产规模怎么可能扩大了呢?
你还是一个唯物主义者吗?
你就靠着把一部分粮食贴上饲料的标签,生产规模就呼啦一下扩大了?你在开什么玩笑?

劳动积累可以通过劳动生产力的提高或减少消费来实现并不排除扩大再生产可以通过增加劳动来实现。
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不是不排除,而是只能通过提高劳动生产力或增加劳动的方式来扩大再生产!
减少消费只是把一部分生产活动转变到其他行业罢了,就是把生产A消费品的生产活动划拨到生产B消费品(猪肉)的生产活动中去了,扩大个毛啊扩大。

用来购买生产资料和培训工人、提高工人的劳动技能,从而实现了扩大再生产。
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你的生产资料哪儿冒出来的?如果不是在原有生产规模基础上另外增加劳动生产的,那就一定是拆了谁家的东墙!它总不可能自己从天上掉下来!
提高工人劳动技能?你又要偷偷地提高劳动生产力了吧,哈哈哈哈,你能不能别再浑水摸鱼了?

扩大再生产不必少吃饭,不等于少吃饭一定不能扩大再生产。
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你承认不必少吃饭就好,所以一个经济体就可以不要这个跟吃屎一样的东西。

既然我已经提出了“劳动积累不是扩大再生产的必要条件”
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你啥时候提出的?我没看到啊,如果你提出了,那相关讨论就结束了。
一个聪明人组成的社会,肯定会扔掉这种吃屎一样的扩大再生产方式 (咱就算他能扩大吧,哈哈哈)。

所以,你把经济学上早已是常识的东西说成是你的证明,
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已经有的常识就不能再次证明吗?我说了我是第一个证明的了吗?

而你的“可以用不减少消费的办法来扩大生产”只能否定“必须用减少消费的办法才能扩大生产”,却根本否定不了我说的“可以用减少消费的办法来扩大生产”
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对于这种类似吃屎一样的方法,我只需证明它不是必须的就可以了,就可以把它扔进垃圾堆了。
既然增加劳动或提高劳动生产力的方式都好用,谁还非得用吃屎的方式啊,哈哈哈哈,所以,大家根本没有必要讨论吃屎方式是否成立的问题了!

257楼
wzwswswz 发表于 2026-7-29 12:31:36
clm0600 发表于 2026-7-28 19:02
我说的做饲料的粮食是原来供人吃的粮食,因此,粮食的生产规模并没有减小,
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原来只是当初的一个 ...
原来只是当初的一个打算,后来你变了呀,变成了不是供人吃的粮食了呀,
所以供人吃的粮食的生产规模就是减小了嘛,你得承认事实!
…………

我说的一直是减少粮食的消费,而不是说减少用作种子的粮食,那么粮食的生产规模怎么会缩小?

258楼
wzwswswz 发表于 2026-7-29 12:51:41
clm0600 发表于 2026-7-28 19:02
我说的做饲料的粮食是原来供人吃的粮食,因此,粮食的生产规模并没有减小,
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原来只是当初的一个 ...
你长点儿脑子好不好啊,没增加劳动,没提高劳动生产率,生产规模怎么可能扩大了呢?
…………

你有脑子吗?
减少消费的办法只是相对于提高劳动生产率来说的,并且是针对你的少吃了粮食而说的,根本就不排斥劳动的增加。
那按照你愚蠢的逻辑,你说的少吃了粮食就一定不能增加劳动吗?

259楼
clm0600 发表于 2026-7-29 13:46:05
wzwswswz 发表于 2026-7-29 12:31
原来只是当初的一个打算,后来你变了呀,变成了不是供人吃的粮食了呀,
所以供人吃的粮食的生产规模就是 ...
我说的一直是减少粮食的消费,而不是说减少用作种子的粮食,那么粮食的生产规模怎么会缩小?
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我一直说减少的是“人吃的粮食”的生产,你是看不懂人话吗?
粮食生产分为人吃的粮食和猪吃的粮食啊,这是两种产品,分属两个产业,你把粮食喂猪了,那不就是减少了人吃的粮食的生产了吗?

减少消费的办法只是相对于提高劳动生产率来说的,并且是针对你的少吃了粮食而说的,根本就不排斥劳动的增加
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那你不就是浑水摸鱼吗?明明是靠增加劳动来扩大生产,你非要说靠减少吃饭!

你说的少吃了粮食就一定不能增加劳动吗?
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我没说少吃粮食,这吃屎一样的主意是你出的,你要点儿脸,别赖给别人。

我说了,要扩大生产,要么提高劳动生产力,要么增加劳动。
你非得说还有个少吃饭,那你当然得纯靠少吃饭扩大呀,你别碰瓷提高劳动生产力和增加劳动,这是你浑水摸鱼张冠李戴的把戏!

260楼
wzwswswz 发表于 2026-7-29 16:43:23
clm0600 发表于 2026-7-28 19:02
我说的做饲料的粮食是原来供人吃的粮食,因此,粮食的生产规模并没有减小,
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原来只是当初的一个 ...
减少消费只是把一部分生产活动转变到其他行业罢了,就是把生产A消费品的生产活动划拨到生产B消费品(猪肉)的生产活动中去了,扩大个毛啊扩大。
…………

我们的讨论是围绕着劳动积累展开的,所以,你脱离了劳动积累来谈扩大再生产就是从我们所讨论的问题中逃跑了!

关于劳动积累,我首先举出在提高劳动生产力、增加劳动成果的基础上进行劳动积累的例子,以说明劳动积累就是将一部分劳动成果用来扩大再生产。
针对我的例子,你提出了这样的问题:“今年产的1200斤,我明年就只留1000斤省着吃,另外200斤我用来扩大养猪生产,这就有了劳动积累呀”。
对此,我回答说:“是不是劳动积累还要关键看用途啊。你今年比去年多生产了200斤粮食,如果你明年全部用于生活消费,没有扩大生产,当然不是劳动积累。当然你也可以用减少消费的办法来扩大生产,这样就有一部分提供消费的劳动转化为了劳动积累。”

这里的表达很清楚,说的就是要根据劳动成果的用途来判断是不是劳动积累。如果你省下的粮食当作垃圾扔掉了,那不管你省下多少,都不是劳动积累。
也就是这里的“减少消费”所讲的只是它的用途——用来扩大再生产,而不是说只要减少消费本身就实现了扩大再生产。

所以,你把我的某一句话从我们完整的讨论中割裂出来,加以歪曲,那只能证明你确实极不要脸!

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