根据斯密的绝对优势理论，斯密的劳动价值论不成立（黄佶）

hj58 发表于 2026-6-23 23:10
“因为投资者不拿利润，所以企业就没有积累”

你笔下的资本家这么高尚啊？拿了剩余价值是去作为企业发展的积累啊？不是用于花天酒地吃喝嫖赌抽啊？
…………

马克思的资本论你没有度过吗？企业是资本家，做企业积累就是积累资本家自己的财产。
你批了30年资本论，连资本论说了些什么都不知道。这就是你批来批去，批的都是你自己的稻草人的铁证！

clm0600 发表于 2026-6-25 10:28
你留做企业发展基金的那一部分是属于谁的？如果是属于你的，那就是有偿投资。如果是属于全体工人的，那么 ...

再说了，你把“投资成果”给到工人，可以设定条件啊，比如投资基金的分红还是必须成为投资基金，还是必须用于企业发展。——工人如果不答应，你就不给他们钱嘛，所以工人肯定还是要答应的，这机制够健全了吧！
…………

你以为设定条件就有用了？遇到蛀虫，连国家的财产也会被蚕食掉，别说企业的财产了，哪里还会有分红？

clm0600 发表于 2026-6-25 13:33
按照马克思的理论，利润本来就是工人创造的，本来就该给到工人。所以，把“投资成果”给到工人，不过是完 ...

wz所谓的“给别人做嫁衣”的说法，完全背离了马克思的理论，好像他在把本应属于自己的、自己做的嫁衣给了别人穿一样。这个思想觉悟有点儿低了。
…………

现在讨论的不是利润应不应该归工人的问题，而是在不改变必然产生利润归投资者而不归劳动者的“有偿投资”的制度下，少数人的“无偿投资”能不能改变必然产生无偿投资现象的问题。

所以，我说的给别人做嫁衣裳，绝不是给工人做嫁衣裳，而是给本该属于别人（包括工人）的财产变成了自己私人财产、变成了自己有偿投资资本的人做嫁衣裳。
如果你说我这是觉悟低，那你觉悟高，并且还有好的机制，那你是不是把你的资产都用来无偿投资了呢？

wzwswswz 发表于 2026-6-26 06:12
你放心好了，工人同志们的思想觉悟很高的，你投资后把利润分给工人，工人会拿这些钱用于企业积累的。
… ...

“工人即便有觉悟也架不住你们这些一心想有偿投资的人的贪腐”


你怎么知道工人架不住？

你自己不愿意无偿投资，想抢夺资本家的劳动成果，不劳而获，就明说，不要借口工人架不住。

你尽管无偿投资，工人肯定架得住。

clm0600 发表于 2026-6-25 13:33
按照马克思的理论，利润本来就是工人创造的，本来就该给到工人。所以，把“投资成果”给到工人，不过是完 ...

“wz所谓的“给别人做嫁衣”的说法，完全背离了马克思的理论，好像他在把本应属于自己的、自己做的嫁衣给了别人穿一样。这个思想觉悟有点儿低了。”


不是有点低，而是非常低！

wzwswswz 发表于 2026-6-26 06:23
再说了，你把“投资成果”给到工人，可以设定条件啊，比如投资基金的分红还是必须成为投资基金，还是必须 ...

你以为设定条件就有用了？遇到蛀虫，连国家的财产也会被蚕食掉，别说企业的财产了，哪里还会有分红？
------------
你也太能找借口了呀，你把你的投资成果给到工人就完了呀，这是你应该做的事儿啊，因为这所谓的投资成果本来就是工人创造的，本来就该属于工人啊。
难道你的逻辑是：为了防止工人的财产被蛀虫吃掉，所以干脆我先吃了得了？

现在讨论的不是利润应不应该归工人的问题
----
怎么不是啊！这是关键问题呀，如果你认为该归工人，你就老老实实地把你的投资成果给工人就完了呀，这么简单的事儿，扯什么蛋啊？

我说的给别人做嫁衣裳，绝不是给工人做嫁衣裳，而是给本该属于别人（包括工人）的财产变成了自己私人财产、变成了自己有偿投资资本的人做嫁衣裳。
-----------
不管给谁做嫁衣，你都暗含了“这个嫁衣是你做的”这个前提吧？
这就说明你的脑子里根本没有马克思揭示的“剩余价值是工人创造的”这个观点啊，你一直以为投资成果是你创造的呀，你的觉悟还不低吗？
嫁衣是工人做的，你就给工人穿呀，而你呢，污蔑工人是扶不起的阿斗，就算给他们穿上嫁衣也会被别人扒走，然后你就堂而皇之地替工人穿了？

如果你说我这是觉悟低，那你觉悟高，并且还有好的机制，那你是不是把你的资产都用来无偿投资了呢？
----
我当然不会呀，因为根据我的主张，我不能投资，我的收入都是用于消费的。

clm0600 发表于 2026-6-26 11:20
你以为设定条件就有用了？遇到蛀虫，连国家的财产也会被蚕食掉，别说企业的财产了，哪里还会有分红？
-- ...

难道你的逻辑是：为了防止工人的财产被蛀虫吃掉，所以干脆我先吃了得了？
…………

你哪只眼睛看见我吃了？！

clm0600 发表于 2026-6-26 11:20
你以为设定条件就有用了？遇到蛀虫，连国家的财产也会被蚕食掉，别说企业的财产了，哪里还会有分红？
-- ...

怎么不是啊！这是关键问题呀，如果你认为该归工人，你就老老实实地把你的投资成果给工人就完了呀，这么简单的事儿，扯什么蛋啊？
…………

你傻啊！我凭什么把我自己的劳动成果给别人？

clm0600 发表于 2026-6-26 11:20
你以为设定条件就有用了？遇到蛀虫，连国家的财产也会被蚕食掉，别说企业的财产了，哪里还会有分红？
-- ...

不管给谁做嫁衣，你都暗含了“这个嫁衣是你做的”这个前提吧？
…………

你有没有脑子！
如果你来投资，那么投资的钱就是你的财产，不然，你还能把别人的财产拿来当你的财产投资吗？
你投资以后，因为没有健全的机制，企业的财产，不管是来自你的投资，还是劳动者劳动的积累，最后都落入了蛀虫的腰包，成为了他们有偿投资的资本，这难道不是为蛀虫做了嫁衣裳吗？
即便你的财产全部收回了，那也是劳动者的劳动为蛀虫做了嫁衣裳。

所以你所谓的“你都暗含了‘这个嫁衣是你做的’这个前提”完全就是没脑子的推论！

hj58 发表于 2026-6-26 17:19
“工人要是架得住，还会有那么多的国有资产、集体资产流失到你们的手中”

你只管无偿投资，你只管给钱，后面什么事也不管，完全交给工人，工人不会贪污腐败真正属于自己的企业。
…………

工人不会贪污腐败，你们这样成天想着要把别人的资产变成你有偿投资的资本的人就不会贪污腐败了吗？现实中这样的例子还少吗？