根据斯密的绝对优势理论，斯密的劳动价值论不成立（黄佶）

clm0600 发表于 2026-6-30 11:50
我自己有钱不与其他劳动者共同投资，却指望其他劳动者为我无偿投资，就是自己有能力做的事情不做，指望其 ...

我不知道合作社在哪儿，你说有的是，我不问你问谁去？难道所谓的合作社只在你的梦里吗？
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现在信息那么发达，你不会网上去找吗？

wzwswswz 发表于 2026-6-30 15:12
你这样干嚎一万遍也没有用啊，施舍必有施舍物，别人施舍你什么东西了？你指出来呀。
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说的是这个事情！我自己有能力做的事情自己不做，却要其他劳动者替我去做，我认为这就是对我的施舍。
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你光认为不行啊，你得说出来别人施舍你东西是什么呀。或者说别人为你付出了什么？

你认为给别人无偿投资，是对别人的施舍，那么，给别人有偿投资，就是很正当的行为，资本家做的事情很对！没毛病啊！资本主义没有什么不对的地方啊。

而且，你这算是回答了劳动者自己本来有能力为自己投资的情况，这种情况下你认为给他无偿投资是施舍，你不愿意给他投资（施舍），对吧？
那么另一种情况，劳动者没有能力为自己投资，想让你无偿投资，这是让你施舍吗？你愿意投吗？

这个就与你无关了！因为这不是我一个人的行为，而是大家共同的临时的行为。
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如果你连你免息借款的企业都说不出来，那我只能理解为你在撒谎。

而且我注意到，你说的是共同的，临时的行为。
共同行为，意味着大家都得拿出同样多的钱来才行，对吧？
那你这只是号称无息贷款而已，实际上呢，把利息留给企业，也就是留给自己了嘛，自己还是得到了利息！
而且为了不吃亏，还得大家都出一样多的钱，哈哈哈哈，你这算的太精明了吧。

你所愿意的，不过是自己把钱借给自己！利息不放在自己左兜里，放在自己右兜里，你真是挺鬼的呀，这谁不愿意呀。

clm0600 发表于 2026-6-30 15:55
说的是这个事情！我自己有能力做的事情自己不做，却要其他劳动者替我去做，我认为这就是对我的施舍。
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你光认为不行啊，你得说出来别人施舍你东西是什么呀。或者说别人为你付出了什么？
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你自己有的东西你不用，却要别人为你提供东西让你用，即便是用完后还给人家，那也是别人为你提供了施舍：提供了东西给你用。

clm0600 发表于 2026-6-30 15:55
说的是这个事情！我自己有能力做的事情自己不做，却要其他劳动者替我去做，我认为这就是对我的施舍。
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你认为给别人无偿投资，是对别人的施舍，那么，给别人有偿投资，就是很正当的行为，资本家做的事情很对！没毛病啊！资本主义没有什么不对的地方啊。
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你就不要不懂装懂了！
给予别人不要回报的才算施舍，而为了得到别人的东西才给予别人，那叫交换！
就资本家与工人的交换来看，资本家真正得到的东西恰恰是工人劳动创造出来的。
所以，工人要想获得自己的全部劳动成果，当然就必须联合起来自己去投资了，而不能指望别人的无偿投资。

clm0600 发表于 2026-6-30 15:55
说的是这个事情！我自己有能力做的事情自己不做，却要其他劳动者替我去做，我认为这就是对我的施舍。
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共同行为，意味着大家都得拿出同样多的钱来才行，对吧？
那你这只是号称无息贷款而已，实际上呢，把利息留给企业，也就是留给自己了嘛，自己还是得到了利息！
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我从来都没有说要无偿投资，说的就是劳动者共同投资，共同劳动，劳动的积累属于劳动者全体，而不是你理解的利息留给个人。

wzwswswz 发表于 2026-7-1 13:18
共同行为，意味着大家都得拿出同样多的钱来才行，对吧？
那你这只是号称无息贷款而已，实际上呢，把利息 ...

我从来都没有说要无偿投资，说的就是劳动者共同投资，共同劳动，劳动的积累属于劳动者全体，而不是你理解的利息留给个人。
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你别打着“共同”的旗号在这里糊弄人了，大家共同劳动，共同投资，但我出1分钱，你出100万，你愿意吗？
如果你是真“共同”，你就得愿意！但是你不愿意，因为投资成果属于劳动者全体其实意味着大家均分投资成果。
所以你必须要求出一样多的钱！这样就能保证你的投资实际上只是投资给你自己，得利其实也是你自己的！你共同个毛啊共同！

clm0600 发表于 2026-7-1 14:17
我没有这个义务跟你组成企业。你可以去找空想社会主义者啊！
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你所谓的劳动者的合作社不管贫穷的 ...

投资按有无报酬来分，难道不是只有有偿和无偿两种吗？你又要耍什么花活儿？要偷换概念吗？
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谁规定投资只能按有无报酬来分？
黄佶的观点就是，凡是批判有偿投资的，就是主张无偿投资，所以他才提出了无偿投资的问题。而这种分类方法本身就是违反逻辑的。

因为不有偿投资还可以不投资，还可以个人投资个人自己劳动，或者劳动者集体投资集体劳动。这些都既不是有偿投资，也不是无偿投资。

所以，你以为不无偿投资的就是鼓吹有偿投资，同样是缺乏逻辑分类能力的表现。

clm0600 发表于 2026-7-1 14:17
我没有这个义务跟你组成企业。你可以去找空想社会主义者啊！
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你所谓的劳动者的合作社不管贫穷的 ...

但你不确定啊，你就不能乱讲啊。难道你跟秦桧学会了莫须有吗？
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这正是你的逻辑啊！你不是说我“你不愿意无偿投资”就是“仍然鼓吹有偿投资”，就是“要吃掉本应属于工人的利润”吗？
那么同样的逻辑，你不无偿投资也同样是“要吃掉本应属于工人的利润”。

clm0600 发表于 2026-7-1 14:17
我没有这个义务跟你组成企业。你可以去找空想社会主义者啊！
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你所谓的劳动者的合作社不管贫穷的 ...

你说有很多，你不负责举证吗？那我说你老P有很多奸F，你想知道就自己去找私家侦探查吧。
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你只要在网上输进去“合作社”三个字，就会跳出许多相关链接，包括专门的“合作社网”。这个还需要我来举证吗？
如果你承认你没有这个搜索能力，那么你就应该先去学学如何搜索。

clm0600 发表于 2026-7-1 14:17
我没有这个义务跟你组成企业。你可以去找空想社会主义者啊！
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你所谓的劳动者的合作社不管贫穷的 ...

我原值还回去了呀，你提供我100斤大米用，我也提供你100斤大米用啊，这不是等价的吗？照你的愚蠢逻辑，等价交换双方是互相施舍吗？
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等价交换不是我用了你的东西再还给你，而是你给我东西用，我也给你东西用，双方的价值相等。