价值和价格的形成

以下是引用zmdong0在2007-8-23 16:25:00的发言：

物是不能独立创造苹果的，人也是不能独立创造苹果的。只有人与物的结合才有苹果。

请解释这种结合所导致的对苹果的创造。

以下是引用徐生在2007-8-23 17:47:00的发言：

请解释这种结合所导致的对苹果的创造。

请问在什么情况下解释，在哪一种社会体制下解释？

以下是引用zmdong0在2007-8-23 19:39:00的发言：

请问在什么情况下解释，在哪一种社会体制下解释？

请在，一个人生活在深山里，他和其他人没有接触，在这种情况下解释。

[此贴子已经被作者于2007-8-24 15:43:42编辑过]

顶一下。

以下是引用徐生在2007-8-24 15:41:00的发言：

请在，一个人生活在深山里，他和其他人没有接触，在这种情况下解释。

都说过了价值是一种相对能力，没有比较就无所谓价值。

如果你一定要比较的话，那么这个人只能跟他自己比较。比如，他可以打猎，一天一只兔子。如果他有一把弓，并学会了使用弓箭，一天二只兔子。那么就有

他的劳动力价值＝弓箭的价值＋他所学会的弓箭技术的价值＝一只兔子

由于此时其弓箭为他自己所有，所有没有分配的问题，也就无所谓贡献的问题。

只有当弓箭为徐生所有时，这时这个猎人与徐生之间才会有对于后面一只兔子是如何分配发生争论。

由于此时只有徐生和猎人两个人，这时如何分配这只兔子就是一个博弈的问题。只有存在许多徐生和猎人时，如何分配兔子才成为市场的问题。

[此贴子已经被作者于2007-8-27 8:41:32编辑过]

老兄，可以请你暂时不谈价值吗？不谈比较吗？

老兄既然认为，各要素都有贡献，那么，请你谈下上面的问题，应当如何解释？

老兄可以定性解释，也可以定量解释，总不能没有解释吧？任何解释都行啊。

以下是引用zmdong0在2007-8-23 16:25:00的发言：

物是不能独立创造苹果的，人也是不能独立创造苹果的。只有人与物的结合才有苹果。

请解释这种结合所导致的对苹果的创造。

以下是引用zmdong0在2007-8-27 8:38:00的发言：

如果你一定要比较的话，那么这个人只能跟他自己比较。比如，他可以打猎，一天一只兔子。如果他有一把弓，并学会了使用弓箭，一天二只兔子。那么就有

他的劳动力价值＝弓箭的价值＋他所学会的弓箭技术的价值＝一只兔子

如果不解释苹果，请老兄解释兔子，也就是说，老兄请解释那个人徒手空拳，不用弓箭，他可以打猎，一天一只兔子。请解释他的劳动力和兔子的贡献力，各自对一天猎获一只兔子的贡献。这里不对比，不考虑弓箭的存在和贡献了。

价值是人的一种相对能力，不比较的话就不要谈价值。

以下是引用zmdong0在2007-8-27 14:42:00的发言：

价值是人的一种相对能力，不比较的话就不要谈价值。

苹果是谁创造的呢？老兄说，是果园，农夫，工具，一起创造的。既然老兄这么认为，那显然是有理由有根据的。既然有理由有根据，显然就能够解释。

难道不谈价值，谈苹果，就不行吗？