不要再学没用的西方经济学了，全是错的。

zys5807 发表于 2012-11-18 18:38
得了，通过跟你的辩论，我也看出来你的经济学基础是什么水平了，再跟你讨论局部均衡和一般均衡之间的差异 ...

你还说什么水平？？通过辩论发现，你简直就是一脑袋浆糊。

我的问题你已经回复不了了，你脑子过载了。

jinjian522 发表于 2012-11-18 15:04
你认为什么是对的啊

还得回到数百年前，从当初走上岔路口的地方重新开始。

可以说，斯密之后，经济学就逐渐偏离了正确的轨道，南辕北辙了。
佩蒂，魁奈，斯密，政治经济学在进步，已经差不多接近真相了，可惜，李嘉图，萨伊，马克思，马歇尔。。。，居然离正确的道路越来越远，直到现在。

鲁财加 发表于 2012-11-18 15:01
我仔细看了楼主和论坛朋友们的交流·· 主要看了巴士暖暖和楼主的争论··· 我觉的巴士暖暖说的不错啊 楼主 ...

的确学到了，可惜都是错的。

最基础的就是对价值问题的逃避，如此就失去了价格的骨架，
连价格所衡量的量是什么都不知道，连货币代表什么都不知道，就去胡乱分析价格去了。

价格的作用，在于确定不同商品的交换比例，而西经却只能研究一个商品的价格变化，这就是南辕北辙的地方。

巴士暧暧 发表于 2012-11-18 13:13
哥再解释给你听一遍，如果再不理解，我只能同情你的智商了。

1. 需求曲线的推导，是在给定收入的情况 ...

1. 需求曲线的推导，是在给定收入的情况下，在其他价格不变的时候，这种商品价格不同的时候，消费者选择的消费量。可以从预算线和无差异曲线推导出来（序数效用论）。这是局部均衡分析，如果你说其他价格也会变，就是一般均衡理论，不过以你的基础是看不懂的，你还是从局部均衡开始吧。我再说一遍，需求的时候根本不需要知道“真实”的价格，前面的帖子已经讲给你听了，还不理解回去翻帖子好好看看！
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你难道不知道你说的这些条件永远也不会满足吗？
需求的时候，当然要知道真实的价格，否则，你就只能有一万个“if....then...”，这等于什么也不知道。

2. 价格是供求一起决定的！！！讲多少遍你能理解？完全竞争市场的价格是由市场需求和供给决定的，一旦决定这个价格，单个厂商是价格接受者而无法影响价格。如果是垄断厂商，他决定的价格是有需求和自己的成本决定的。寡头和垄断竞争厂商都有定价的能力，这要看市场的垄断程度有各自的理论研究这些市场。
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空口白牙一说就行了？我非常同意是供求决定的，但供求怎么决定的？？你始终说不出来呀！
一旦决定，单个厂商就不影响价格了？？？那岂不是说，一旦价格决定，它就永远也不会变化了？这可能吗？

3. 你有看我之前的回复么？边际成本曲线是完全竞争厂商的供给曲线，在市场供求决定的价格下，完全竞争厂商根据边际成本曲线（或者供给曲线）决定自己的产量。垄断是市场的需求和自己的边际成本来决定产量。在寡头和垄断竞争的市场，价格和产量的决定中，成本也是最重要的因素。你哪个眼睛看到西方经济学说了供给自己就决定价格了？？？？西方经济学的价格决定是由供求！供求！！！！
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我同意是供求，非常同意，你不用喊。但是我问的是，供求是如何决定出价格的！

4. 你理解能力太差！完全竞争市场的单个厂商是不影响价格！但是不代表供给不影响价格，市场的供给和需求共同决定价格！你能分清单个厂商和市场的供给么？？？？
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说了半天，你除了“供求决定价格”，你还会什么？？你要说出来如何决定价格的！！·！
只要你能说出如何决定的，你也就知道单个厂商会不会影响价格了！！

5. 这是最基本的东西你都不懂就来批判我能不怒？讲这么多遍你丝毫理解不了我还能有耐心，完全竞争市场单个厂商无法影响价格，在决定自己的产量的时候，把价格作为给定的。这种连大一的学生都懂的原理你都理解不了。。。[color]
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你把它当作给定的，可是它明明就不是给定的。你决定的产量一进入市场，一下子就提高了总供给！而总供给量的变化，怎么可能不影响价格？？？

clm0600 发表于 2012-11-18 20:21
你还说什么水平？？通过辩论发现，你简直就是一脑袋浆糊。

我的问题你已经回复不了了，你脑子过载了。

呵呵，一人之言无足轻重，我可不会像你一样妄自菲薄而对别人妄加评论。不是回复不了，而是你的问题已经没有意义回复了，我在跟你讨论竞争市场这个局部均衡，你跟我扯到一般均衡上，这就没有共同语言了，那还有什么好讨论的。只能祝你成功了

clm0600 发表于 2012-11-18 20:44
1. 需求曲线的推导，是在给定收入的情况下，在其他价格不变的时候，这种商品价格不同的时候，消费者选择的 ...

你所有的问题，我只能回复一句。估计你再问，我还是这句，也只能是这句。
去看书吧，看完你就懂了。

再说一句，对理论根本都不去认真研读和了解就开始批判的人，我非常鄙视。

zys5807 发表于 2012-11-18 20:45
呵呵，一人之言无足轻重，我可不会像你一样妄自菲薄而对别人妄加评论。不是回复不了，而是你的问题已经没 ...

原来你不懂一般均衡，那我就只好照顾你了。

巴士暧暧 发表于 2012-11-18 20:54
你所有的问题，我只能回复一句。估计你再问，我还是这句，也只能是这句。
去看书吧，看完你就懂了。
...

恼羞成怒了。

你觉得很基础的常识，正是我要挑战的地方，我就是要在基础上推翻你的经济学，很显然，你没有能力为经济学的基础辩护，因为你当初就是盲从地接受了它而已，你的书上根本也没讲清楚，你怎么可能搞得清楚呢。

一句“供求决定了价格”，就把你给蒙住了，可是供求怎么决定的价格呢？？？？——你的经济学告诉你：少废话，给定价格P！咱们继续往下研究！

clm0600 发表于 2012-11-18 21:37
恼羞成怒了。

你觉得很基础的常识，正是我要挑战的地方，我就是要在基础上推翻你的经济学，很显然，你 ...

恼羞成怒谈不上，只是很鄙视你这样书不看，理论不懂，自己想当然的大言不惭的就去批判。

巴士暧暧 发表于 2012-11-18 22:22
恼羞成怒谈不上，只是很鄙视你这样书不看，理论不懂，自己想当然的大言不惭的就去批判。

你只不过是自以为懂了，但可怜的是，你连提出疑问，发现疑点的能力都没有。