这样的国企低价卖你,敢要吗?

以下是引用hlpb92在2007-8-29 21:05:00的发言：

告诉你一句真理：在达到共产主义社会前，除了老兄你等一小撮外，大家都更爱自己的财产。

你有这么高尚的思想很好啊，具备当国家领导人的品质之一了，但你还不能当国家领导人，因为你不懂得曲线强国的真谛，你不懂得最优是不能实现的理想，次优才是实际的道理！

气死我啦，，，又想叫你师兄弟师姐姐“抽”你，兄弟我。

老兄，大家确实都爱财，那我问你，你说的那买卖儿，那只是让极少数人爱财啊。你目中无人啊。

目中无人没关系，搞一个国家，搞社会经济，你还能这么吗。

不光是目中无人啊，你这种买卖儿，是拿一个国家和一切社会生活，开玩笑啊，是当大杂货摊啊。老兄，你知道西方的经济学，怎么研究腐败问题，制度问题，产权问题的吗？对了，还有法治，诚实，信用。

至于老兄说的后一段，兄弟再次谩骂你了-------反正，老兄你呢，你酷毙啦：

里扒外祸，曲线强国。

老兄他说的，俺懂！

用贤惠委婉的词汇来说呢，叫：赎买，腐败就是次优。

直截了当来说呢，是叫：腐败就是效率，腐败茂盛强国！

用粗俗的话来说：贼理论！

晚安啊，楼主大哥。

请你呢，把你的高论，用美国英文，写成学术，寄信到美国牛津津有味大学政府学院，学报，去发表，一定会在国际经济学界，掀起高潮！

就怕你老兄，太害羞了。其实主要的问题吧，这种工作，你老兄还缺乏实力，应当叫中国著名经济学家，去做。他们做的好的。但是，他们太知道羞耻了，非常要脸，坚决不与无耻的人对话，集体失语啊！

他们是永远不敢这么做地。他们知道他们的所谓的学术，是个什么东西地。

呸，这些下流呸！

反省改正一下，下流胚的胚，是这个胚。

我不敢买

以下是引用徐生在2007-8-29 18:44:00的发言：

说到买的问题，兄弟打个不恰当的比方，说老兄你贷款买了一个店铺做生意，位置不错。那么你当然负债了。假定店铺值100万，货物值100万元，老兄你贷款100万元，欠帐100万元，兄弟我呢，首先让你的店铺经理，搞一些小动作，造成你的店铺经营困难，成本费用也庞大，其次，我搞定搞评估的等等的，最后一算帐，你的店铺货物总值是120万元，负债100万元，那么，我用20万元就买下来了，叫你下岗，走人，推向社会，推向政府，让纳税人负担。

我20万元也没有啊，怎么办？好办。第一，我可以先接收你的店铺，接收后，我裁员，收帐，不认帐，等等，管理好一些，到年底、明年底、将来的年底，我拿你的。。。是我的店铺的利润，来还帐，给你你的那20万元。第二，我可以拿你的店铺做抵押，去贷款20万元。假若挣钱了呢，我就还贷款。假若万一机会不好，不幸运，又亏损了，那么，我可以再贷款，或者，叫银行呆帐了事。甚至，顶多，把你的店铺交给银行算了，但是之前呢，我还可以转移资金财产呢。第三，对了，这个店铺啊，它产权不明啊，难道是你的吗？你是公民嘛，你都是公民了，你不过是公民的十几亿的分之一，怎么能是你的呢？你明明亏损了欠帐了嘛，怎么能是你的？所以，我拿出的我的那20万元，还不能给你！给谁呢？可以考虑，给。。。店铺。

说到制度，古今中外，就没有上述过程的制度。中国古代大秦没有，古代大清也没有，那什么当今国际先进英美德，加小日本，还有中国香港，华人新加坡，全都没有这种所谓的制度。古今中外的制度，都不允许上述过程的。对了，中华人民共和国也没有。

我们的问题，是拿制度不当制度，有制度也不执行。

1、卖掉的国有企业大部分都是长期亏损的企业，政府也没有说明天或后年拿去卖掉，你不明情况，不要想当然。

2、你花20万元买来后，产权就是你的了，不存在不明晰的问题，你购买时必须现付的，谁告诉你说可以欠账呢

3、你买了企业后，债权债务都是你的了，你不能不认账，如果不认账，债权人有权要求法院对你企业进行破产清算，如果企业资不抵债你那投入的20万元也就没了。

4、转移资金与财产是犯法的，弄不好你会被判刑的。

5、亏了再去贷，能贷到款吗，银行有这么笨吗？

以下是引用徐生在2007-8-29 21:13:00的发言：

气死我啦，，，又想叫你师兄弟师姐姐“抽”你，兄弟我。

老兄，大家确实都爱财，那我问你，你说的那买卖儿，那只是让极少数人爱财啊。你目中无人啊。

目中无人没关系，搞一个国家，搞社会经济，你还能这么吗。

不光是目中无人啊，你这种买卖儿，是拿一个国家和一切社会生活，开玩笑啊，是当大杂货摊啊。老兄，你知道西方的经济学，怎么研究腐败问题，制度问题，产权问题的吗？对了，还有法治，诚实，信用。

至于老兄说的后一段，兄弟再次谩骂你了-------反正，老兄你呢，你酷毙啦：

里扒外祸，曲线强国。

特殊的历史时期应该用特殊的方法吧，你不听说过要应时而异，因地制宜吗？

过渡时期总是有点特别吧，该卖的国企都卖光后就不会有这方面的腐败问题了？这叫长痛不如短痛。

看来徐生你火气还很大呢，你的名字提醒你生气要徐徐缓缓的呢，理智控制不了感情可不能成大器。

[此贴子已经被作者于2007-8-29 22:36:04编辑过]

以下是引用徐生在2007-8-29 21:22:00的发言：

晚安啊，楼主大哥。

请你呢，把你的高论，用美国英文，写成学术，寄信到美国牛津津有味大学政府学院，学报，去发表，一定会在国际经济学界，掀起高潮！

就怕你老兄，太害羞了。其实主要的问题吧，这种工作，你老兄还缺乏实力，应当叫中国著名经济学家，去做。他们做的好的。但是，他们太知道羞耻了，非常要脸，坚决不与无耻的人对话，集体失语啊！

他们是永远不敢这么做地。他们知道他们的所谓的学术，是个什么东西地。

呸，这些下流呸！

it nth useful to talk with this kind of people only emotional, not reasonable, unwisdom, facetiosity and disrespect, argue with him is not controversy, it's snap, see what he said above?

I'm tired of it's kind of people, know nth but didn't learn anything, only use their alleged moral as a criterion to comment.

on the other hand, Oxford is in UK, not THE US.

敢买,反正企业是不能轻易破产,还欠银行钱,可以利用这点贷出更多,首先辞退无用人士,精简机构,精简开支,然后更新厂房,改善技术,招聘好的销售人员,委以高薪,再大力开发新产品,建立起好的销售渠道,做好这些后,再从银行贷款,打造核心竞争力,发展品牌经营,造就规模优势.这样一来企业先被救活了!

陶东风：你为什么妨碍我作恶？——一种令人发指的强盗逻辑

● 陶东风

在今年1月18日的博客中，我曾经转述了自己听到一个当时以为很离谱的笑话：一个女孩经过北京某过街天桥时，忽遭两个歹徒的抢劫，她戴的金项链被劫。几天后，她又经过该天桥再次遭遇这两个歹徒。只见两个歹徒一下认出她来，并上来就给她一顿耳光。抽完后，他们余愤未消地当着众人的面说：“你这个人也太缺德了。你以为我们抢你一次容易嘛！？我们要作多少准备？下多大的决心？冒多大的风险？克服多大的心理障碍？而你，居然戴一个假的金项链？你要戴就戴个真的嘛！下次注意啊！”众人大笑，女孩吓得浑身哆嗦，赶紧逃走。 ( http://www.tecn.cn ) 这个笑话一点也不好笑，反而让人感到彻骨凉意。我们知道人类历史上有很多人做过很多恶事，也有过正不压邪的黑暗时代。但作恶者毕竟不能理直气壮地作恶而且公开炫耀自己的作恶，或当众训斥被自己欺压蹂躏的弱小者妨碍自己作恶。这是一种多么令人发指的强盗逻辑！因为作恶者虽然在事实上可能处于优势，在道理上毕竟处于劣势。而这则笑话表明：受欺凌者不但在事实上、而且在话语上、道理上也处于劣势。这个笑话之所以让人觉得彻骨凉，是因为它告诉我们：被盗者不但在事实上无法保证自己的生命和财产安全，而且即使通过语言的方式也无法在道理上占据优势。不但强力在强盗一边，而且“真理”也在他一边。这和被盗者虽然事实上被劫但在道理上却占上风是完全不同的。 ( http://www.tecn.cn ) 曾经认为笑话只是笑话，是向壁虚构。但是最近看到的一个真实报道表明我错了。 据7月23日《郑州晚报》报道，郑州市的一个女老板屡次遭到疯狂小偷偷窃，连拖把都不放过。在给公安局报案后没有结果的情况下，不得已写了张“小偷求你别偷了，我们也要生活！！！”的纸条贴在店门上。这个听起来和上面的笑话一样荒诞的事实，除了说明公安局的无能和失职之外，还有值得进一步阐释的内涵。它不但表明被窃者对于公安机关的绝望，而且也表明了自己在道义上的信心严重不足，只能低三下四地祈求作恶者的同情。据说在中国的某些城镇，当一个人在公众场合当场抓住偷窃自己钱包的小偷时，既不敢声张更不敢反抗，唯一的方法居然是请求小偷把自己的钱包悄悄还给自己。这表明什么？表明正义不在被窃者一边，而是在盗窃者一边，所以，我不能公然要求伸张正义，而只能祈求“正义”在握的盗窃者违心地做一次善事。 ( http://www.tecn.cn ) 这些惊心动魄的笑话或者事实到底说明了什么？首先，它表明人们对于国家公安机构维持自己生命和财产安全的能力已经彻底绝望，因此只好放弃求助于公安机构的“奢望”（而这本该是一个公民对国家的最起码要求，而不是奢望！）；其次，它还表明人们对于社会公众、对自己的所谓“同胞”的道德感、正义感和勇气也已经彻底绝望，知道自己博得公众同情和支持的可能性几乎为零。 ( http://www.tecn.cn ) 如果一个人生活在一个国家权力机构和社会公众都不能保证和维护自己的生命财产安全的社会，这个人可能对自己的国家和社会么会产生什么样的感情呢？他还会觉得自己是这个国家、这个社会的主人么？他会选择什么样的应对策略？我想，他的第一选择可能是移居国外，彻底离开这个国家，到一个能够保护自己生命和财产安全的国家去；他的第二个选择则是想方设法寻求成为强盗不敢惹或干脆无法接近的掌权者，因为权力机构不是不能保护所有的中国人，而只是不能或不愿费力去保护无权的中国人。最后，那些既不能移居国外又不能升官当权的大众呢？大概只能终日战战兢兢如履薄冰，烧香拜佛求菩萨保佑了。 ( http://www.tecn.cn )

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