这才是准确的劳动定义

龚民 发表于 2013-4-23 15:40
非常的可笑，你开车去某地，还算计人走多米路，车跑多少千米路么？根本不需要呵，这叫冤有头、债有 ...

怎么没看出来你的例子跟劳动价值论的可比性呢？

龚民 发表于 2013-4-23 15:30
哈哈，凑数？亏你想得出。这些“乱七八糟的”必要劳动不予补偿，谁还去搞这大阳能发电上网？只有有 ...

请看我早在47楼所做出的说明：

3，假如太阳能发电的安装和维护是外包的（按照市场公平价格支付安装维护额用，换句话说，市场认为支付给安装维护的价格就代表了他们这些劳动所对应的价值），那么，在扣除了安装和维护之后剩下的那些电力产品，就没有劳动可对应了，这些电力难道就是不具有任何价值的吗？

你的老毛病就是逻辑前后不清。

bfb 发表于 2013-4-23 15:27
我是说,作为个别的特殊劳动,手摇发电和太阳能发电看似不同的劳动,但是你不能说作为社会劳动它们也是不同的 ...

没有错啊，假如这个世界就两组工人，一组负责太阳能发电，一组负责手摇发电
你作为消费者，你不知道你的电力是哪儿来的
那你怎么确定你的电力的“价值”要怎么算呢？
你肯定会说：平均啊
——呵呵，怎么平均呢？加权平均？怎么加权呢？以什么为依据加权呢？
而且这样一来又回避了另一个问题：手摇发电所凝结的人工劳动和太阳能发电所凝结的人工劳动是不一样的，却按照同一个价格卖给消费者，这岂不是违反了劳动价值论的“长期来看，同一价值对应的价格是一样的”这条法则？

你这个假如不能成立啊.世界两组人不可能生产同一产品然后再进行同一产品的交换.人有那么傻吗?

龚民 发表于 2013-4-23 17:05
可是，是谁决定安装和维护外包呢？外包的价格如=太阳能利用发电收益，这个主人只是无偿奉献么？

显然这些工程的外包价格必然低于外销电力的价格啊
主人当然不是无偿奉献
现在就是在问你：倘若外包了，那么外销电力价格扣去外包价格，剩下的这部分电力是不是毫无价值的？——因为它全无什么人工劳动可对应。

龚民 发表于 2013-4-23 17:00
哈哈哈，这还需要人指点尔么？

你的思维太跳跃了，这不是我指点你的问题，而是你的思维就不入轨的问题

bfb 发表于 2013-4-23 16:58
你这个假如不能成立啊.世界两组人不可能生产同一产品然后再进行同一产品的交换.人有那么傻吗?

你就没看明白，不是这两组人互相交换，而是他们作为生产者，共同与消费者（比如你）进行交换。