这才是准确的劳动定义

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劳动是人利用太阳能生产物质产品的活动。

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关键词：劳动定义 太阳能 产品 太阳能

龚民 发表于 2013-3-13 09:06
哈哈，没有利用太阳能，而是利用机械能生产物质产品，这也苻合准确劳动定义呵！

太阳能是公认无价值的，因此商品的价值只能来自人力。
机械不行，机械能是否有价值是存在争议的。人们完全可以说商品的价值来自人和机械。

clm0600 发表于 2013-3-13 09:14
只要你把内涵说清楚了，你可以随便定义任何概念。
比如，你可以把狗定义成猫，这都没关系。

我给岀的就是劳动的内涵。

clm0600 发表于 2013-3-13 09:56
我没说你定义的不准确，就是不知道这样定义的劳动概念是干什么用的。

这样定义的意义，说明商品价值的唯一源泉是人而不是物。

clm0600 发表于 2013-3-13 10:40
这样定义的意义，说明商品价值的唯一源泉是人而不是物。
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你定义的是劳动，和商品 ...

　价值是物化劳动，这是己有的定义。物化劳动中太阳能这个要素没有价值，这是无异义的，因此物化劳动的价值只是人这个要素了。

人是物化劳动的尺度。因而人是价值的内在尺度。两种不同的商品交換，说明它们包含的人的因素相等。

clm0600 发表于 2013-3-13 11:46
人是物化劳动的尺度。因而人是价值的内在尺度。两种不同的商品交換，说明它们包含的人的因素相等。
---- ...

劳动的物质产品是商品的价值形式，劳动与价值概念怎么能与啇品交換没关系呢?
另外，这个劳动概念也起了一个论证的作用，即太阳能是地球上自然资源的总的来源，既然承认太阳能没有价值，说地球上的自然资源有价值不就是矛盾了吗?

商品是劳动产品的历史形式，是劳动产品在一定历史阶段的存在形式。商品是用于交換的劳动产品，劳动物质产品的价值表现为商品的交換价值。这是一个商品价值的形成和发展过程。

clm0600 发表于 2013-3-13 12:59
商品是劳动产品的历史形式，是劳动产品在一定历史阶段的存在形式。商品是用于交換的劳动产品，劳动物质产 ...

商品形成包含两个因素，而且只有两个因素：作为太阳能存在形式的土地森林矿山河流等自然资源和人。劳动产品也是两个因素：太阳能和人。太阳能也是自然资源。劳动产品和商品在组成要素上性质相同，都包括一个无价值的自然要素，抛开这个无价值的自然要素，剩下的只有人这个要素了。那么你说商品的价值由什么形成的呢?除非你否定商品价值的存在，只有你承认存在商品价值这个范畴，那么它就与商品的人的因素建了联系，而且是直接的联系。