对资本论批判的批判

以下是引用彭蠡在2005-6-1 20:05:03的发言：

问谁都知道，不但是马克思理论的捍卫者，就是不管是极端仇视还是因为浅薄不能理解他的理论的人都知道：马克思的剩余价值理论是揭示了掩盖在抽象的平等交换背后，资本家凭借的不是什么公平的等价交换而雇佣了工人的劳动力，而是资本家的政治统治，这种政治统治既保障了资本家群体对有限资源与物资的垄断占有，又用野蛮的手段进一步剥夺工人一点点自己用来维持基本生活保障的物资，从而迫使工人走向街头，成为流浪者，再通过蛮横的专制机器把流浪者赶进资本家设置的地狱（名为工场或工厂）。

显然，您对理论本身没有兴趣，那就讨论一下现实问题吧：

以下是引用彭蠡在2005-6-1 20:05:03的发言：

在这里，工人们创造了一百个金币的财富，而资本家只给了一个子儿的工资，工人们创造了二百个金币，资本家就给了二个子儿的工资，

彭蠡先生，假如资本家凭借“对有限资源与物资的垄断占有”，所以，“工人们创造了一百个金币的财富，而资本家只给了一个子儿的工资，工人们创造了二百个金币，资本家就给了二个子儿的工资”，请问，这是否遵循了价值规律？

如果这符合价值规律，那么，我们今天允许资本家雇佣工人，是不是也应当用法律强迫资本家剥削工人？例如宪法规定坚持马克思主义，那么，资本家不剥削工人，就是违反宪法？

如果这不符合价值规律，那么，您对马克思的价值理论又如何解释？

彭蠡先生，请收起您的愤怒，先平静下来，先考虑一下现实问题吧。

随着资本主义生产方式的确立，商品生产所有权规律转化为资本主义占有规律。

以纺纱为例，工人在家纺纱8小时，纺纱8磅，生产出的商品归工人所有；工人去工厂工作8小时，纺纱64磅，但工人只获得工资，劳动产品归资本家所有。

工人每天的工资8先令，相当于生产和再生产工人劳动力商品的社会必要劳动时间。机器大工业逐步普及的条件下，棉纱的价值从每磅1先令逐步减少到每磅1/8先令。在每磅棉纱1/2先令的条件下，工人在家工作一天只能获得4先令，无法满足生活所需，而在工厂工作，可以获得8先令，其余24先令成为剩余价值，为资本家无偿占有。

资本主义发展的历史就是随着生产效率不断提高，单位商品的社会必要劳动时间不断减少，商品价格变的低廉，同时社会化大生产不断排斥和消灭小生产，资本主义的生产方式最终得以在社会中占据统治地位。

需要特别指出的是，资本主义生产方式的发展，使得各种商品价格变的相对低廉的同时，也降低了生产和再生产劳动力商品的社会必要时间，假设其他生活必需品的生产效率同样提升8倍，那么过去工人工作8小时生产出自身的劳动力商品价值，如今只需要1小时。8小时工作中的其余7个小时的劳动所创造的价值为资本家所无偿占有。

当棉纱的价格降低到1/8磅的情况下，部分资本家改进生产技术，提高生产效率，进一步降低单位产品包含的劳动时间，或者工人一天劳动所创造的产品，个别劳动时间低于社会必要劳动时间，但按照社会必要劳动时间出售商品，仍能无偿占有工人劳动创造的剩余价值。

这仅仅是一个相对简略的解说，相关内容详见资本论第一卷绝对和相对剩余价值生产。

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以纺纱为例，工人在家纺纱8小时，纺纱8磅，生产出的商品归工人所有；---------- 工人得８磅纱。

工人去工厂工作8小时，纺纱64磅，但工人只获得工资，---------- 假定工人得８磅纱。

劳动产品归资本家所有。---------- 扣除支付给工人的８磅纱，资本家得56磅纱。难道资本家不应当得到这56磅纱吗？否则资本家又为什么要提高生产效率呢？

但是，当工人要求提高劳动报酬时，马克思却说：你们在家里生产劳动力，只耗费了价值8磅纱的商品，所以，你们只能按价值8磅的价格出售劳动力，没权利因为资本家提高生产效率而要求增加你们的工资。

这才是马克思的价值理论所表达的真实内容。

假如生产效率提高了，商品价值相对下降了，依据马克思的理论，无产阶级将陷入绝对贫困化。

但是，您的算术似乎有问题，没有把马克思理论表达清楚：

“在每磅棉纱1/2先令的条件下，工人在家工作一天只能”---------- 得８磅纱---------- “获得4先令，无法满足生活所需”，

“机器大工业逐步普及的条件下，棉纱的价值从每磅1先令逐步减少到每磅1/8先令。”

“而在工厂工作，”---------- 纺纱64磅，---------- “可以获得8先令”

请问，哪里还有“其余24先令纱”---------- 折合112磅纱---------- “成为剩余价值，为资本家无偿占有”？

[此贴子已经被作者于2005-6-2 1:18:30编辑过]

一根筋的人最聪明！

我军从第3段就开始解释，棉纱的商品价值由于社会必要劳动时间的缩短而降低，工人的工资仍是8先令，仍由生产力商品的社会必要劳动时间决定，并不因为棉纱的价格降低而减少，但仍被人曲解成这样！！

工人能够增加工资，除生活必需品价格变动之外，还可能由于生活必需品的范围扩大，如包含大学教育费用，或者较多的闲暇时间而缩减工作日。

您自己再看一看：工人的工资是8先令，已等于64磅纱，其价值完全归工人所有。哪里还有资本家的利润？

社会必要劳动时间由什么决定？有一小时1磅的，有一小时8磅的？由社会中等生产条件的时间决定啊？棉纱的价格不会是1先令，也不会是1/8先令，如果这两种情况代表生产条件的两个极端。

个别资本家不获取利润，甚至亏损也属于正常，视其生产商品的个别劳动时间与社会必要劳动时间的比较而定。

你现在又不坚持资本家获取56磅棉纱的剩余了？

不论我坚持什么，您给出的数据有误。

我在139楼的分析，没有涉及货币，完全以纱为计量单位。

而在140楼，采用您给出的数据，等于资本家没有利润。

1、个别资本家可能没有利润甚至亏损！

2、以纱为计量单位，表明你停留在物物交换的年代；表明资本主义是为生产而生产，为满足人民的物质生活需要！

您还是先解释一下：工人去工厂工作8小时，纺纱64磅；而在工厂工作，可以获得8先令。棉纱的价值从每磅1先令逐步减少到每磅1/8先令。

别用资本家亏损来解释。如果是数字有误，可以重新设计，然后继续讨论。