金融学MM定理中的 公司资产跟资本结构无关 是什么概念？市值加上负债？还是账面价值？

黑色忧郁 发表于 2013-3-26 18:09
你本来要用100快去投资  20债那么就是80的权益  如果你只筹集60的权益 那么就会有40的债务 债务价值不是提 ...

你本来要用100快去投资  20债那么就是80的权益  如果你只筹集60的权益 那么就会有40的债务 债务价值不是提高了么

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这个论坛的设置很不好。引用的时候根本看不全对方说过什么了。不像网易论坛可以盖楼，说过什么一目了然。


你认为我要发行20块钱的股票这个想法可能会变成股票没人买，只有自己的60元权益，所以最后不得不另外筹集40元债券来成开公司？


换句话说：如果我通过发行债券来筹集资金，可能办成这个公司，发行股票可能办不成？


那这资本结构是不是对公司价值影响很大？这符合MM定理么？

qiwulun2006 发表于 2013-3-26 18:22
你要理解 公司的定价方法 是根据未来的现金流    再无税条件下 你用100块钱来经营生产  不管你这100元里面 ...

首先一点 你定1块钱1股  别人却出3块钱买一股  是因为他认为你这个公司值这么多钱    假设你第一天开公司就上市  别人不是根据你估计的现金流来定价 而是根据他自己的估计   你虽然现在没买设备 销售商品 但是未来你一直不这么做么？？如果你不去经营  那到时候你的股价就会下降     你联系实际 不要只是从纯理论上去看  开公司就是为了经营生产而获得利润  如果不是还开公司上市 那就是诈骗～～

qiwulun2006 发表于 2013-3-26 18:28
你本来要用100快去投资  20债那么就是80的权益  如果你只筹集60的权益 那么就会有40的债务 债务价值不是提 ...

筹资方式大的分为权益和债务 发行股票属于权益筹资  但是发行股票不一定就是上市发行  可以这么做个区分 所有筹集到的资金去掉债务筹资 其他的全部属于权益 不管你是公开发行股票  还是私募  还是用自有资金去投入

黑色忧郁 发表于 2013-3-26 18:32
首先一点 你定1块钱1股  别人却出3块钱买一股  是因为他认为你这个公司值这么多钱    假设你第一天开公司 ...

首先一点 你定1块钱1股  别人却出3块钱买一股  是因为他认为你这个公司值这么多钱    假设你第一天开公司就上市  别人不是根据你估计的现金流来定价 而是根据他自己的估计   你虽然现在没买设备 销售商品 但是未来你一直不这么做么？？如果你不去经营  那到时候你的股价就会下降     你联系实际 不要只是从纯理论上去看  开公司就是为了经营生产而获得利润  如果不是还开公司上市 那就是诈骗～～

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我知道不经营还上市是诈骗。但是我第一天开业，正想经营买个大机器的时候，还没等买呢，股票就涨上去了。我就想知道MM定理是如何看待这个事情的。

在我看来MM定理不允许这个事情的出现，不允许市值超过账面价值。因为在我看来MM定理的含义就是 资产等于账面价值等于市值加债权 。这个资产无论是多少市值多少债权相互组合都无所谓。

不知道你对我的这个理解赞同不赞同？

你本来要用100快去投资  20债那么就是80的权益  如果你只筹集60的权益 那么就会有40的债务 债务价值不是提高了么

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这个论坛的设置很不好。引用的时候根本看不全对方说过什么了。不像网易论坛可以盖楼，说过什么一目了然。
你认为我要发行20块钱的股票这个想法可能会变成股票没人买，只有自己的60元权益，所以最后不得不另外筹集40元债券来成开公司？


换句话说：如果我通过发行债券来筹集资金，可能办成这个公司，发行股票可能办不成？


那这资本结构是不是对公司价值影响很大？这符合MM定理么？

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筹资方式大的分为权益和债务 发行股票属于权益筹资  但是发行股票不一定就是上市发行  可以这么做个区分 所有筹集到的资金去掉债务筹资 其他的全部属于权益 不管你是公开发行股票  还是私募  还是用自有资金去投入
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股票发行不用管他上市还是不上市。纳斯达克不也属于场外交易么，搞得也蛮红火的嘛

资产等于负债加所有者权益这个是基本会计恒等式之一。公司的钱除了自己的就是往别人借的。这个很简单。但是MM定理说往别人借的钱还是自己的钱都是钱，都不影响公司买设备。

我就想知道MM定理说的这个“资产”是账面资产，还是市值加负债？

如果是账面资产必须等于市值加负债——无论这市值采用什么理论来预测和计算——那么这个定理就很好理解了。80+20=100。这个无论如何我都理解的。

如果是市值加负债可以不和账面价值相等，MM定理到底是说的什么意思我很不理解。

黑色忧郁 发表于 2013-3-26 18:34
筹资方式大的分为权益和债务 发行股票属于权益筹资  但是发行股票不一定就是上市发行  可以这么做个区分  ...

股票发行不用管他上市还是不上市。纳斯达克不也属于场外交易么，搞得也蛮红火的嘛

资产等于负债加所有者权益这个是基本会计恒等式之一。公司的钱除了自己的就是往别人借的。这个很简单。但是MM定理说往别人借的钱还是自己的钱都是钱，都不影响公司买设备。

我就想知道MM定理说的这个“资产”是账面资产，还是市值加负债？

如果是账面资产必须等于市值加负债——无论这市值采用什么理论来预测和计算——那么这个定理就很好理解了。80+20=100。这个无论如何我都理解的。

如果是市值加负债可以不和账面价值相等，尤其是一天之内就可以上涨3倍的这种情况如果和MM定理不矛盾的话。那么MM定理到底是说的什么意思我很不理解。

qiwulun2006 发表于 2013-3-26 18:47
你本来要用100快去投资  20债那么就是80的权益  如果你只筹集60的权益 那么就会有40的债务 债务价值不是提高 ...

根据   负债+权益=资产    如果按账面价值  那么资产负债表的左边和右边就都是帐面价值   如果按市场价值 那么资产负债表的左右俩边就都是市场价值   不能右边负债和权益按市场价值 而左边的资产确实帐面价值    MM理论是市场价值 如果一个人要投资这个公司看帐面价值没什么意义     
纳斯达克相当于创业板市场    也是上市交易的   

黑色忧郁 发表于 2013-3-26 19:09
根据   负债+权益=资产    如果按账面价值  那么资产负债表的左边和右边就都是帐面价值   如果按市场价值 ...

根据   负债+权益=资产    如果按账面价值  那么资产负债表的左边和右边就都是帐面价值   如果按市场价值 那么资产负债表的左右俩边就都是市场价值   不能右边负债和权益按市场价值 而左边的资产确实帐面价值    MM理论是市场价值 如果一个人要投资这个公司看帐面价值没什么意义     
纳斯达克相当于创业板市场    也是上市交易的   
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我接触金融的时间不长哈，所以可能表达上不确切。我说的账面价值就是静态的资产负债表。资产负债表日那天当然也包括这一年来股价上升带来的收益，但是市场价值是每天都变化的，不是一年变一次。


但是这个概念不影响问题的本质。

我只是想知道我筹集了100块钱现金（我暂且管这个叫账面价值），结果股票第一天就涨到了3块钱变成260元了。

我的问题是MM定理所说的公司价值是指这个100块钱——不管他是不是叫账面价值——还是已经涨上去了的260元？还是说MM定理不允许股票市场一天涨这么多？只允许公司按照100块钱去经营一年变成110块钱，然后才允许股价有变化？


另外，我看到的资料说：纳斯达克属于场外交易（OTC），而场外交易，既可以交易上市公司的证券，也可以交易非上市公司的证券。

qiwulun2006 发表于 2013-3-26 19:32
根据   负债+权益=资产    如果按账面价值  那么资产负债表的左边和右边就都是帐面价值   如果按市场价值 ...

当然是260   股价的变化是市场上的投资者决定的     MM理论属于公司财务的内容  要想理解的话 你去看看公司财务  甚至会计～～

黑色忧郁 发表于 2013-3-26 19:09
根据   负债+权益=资产    如果按账面价值  那么资产负债表的左边和右边就都是帐面价值   如果按市场价值 ...

根据   负债+权益=资产    如果按账面价值  那么资产负债表的左边和右边就都是帐面价值   如果按市场价值 那么资产负债表的左右俩边就都是市场价值   不能右边负债和权益按市场价值 而左边的资产确实帐面价值    MM理论是市场价值 如果一个人要投资这个公司看帐面价值没什么意义     
纳斯达克相当于创业板市场    也是上市交易的   

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再说你说过，“开公司就是为了经营生产而获得利润  如果不是还开公司上市 那就是诈骗～～”


所以我现在只能去拿筹集到的这100块钱去买大机器。


这100元就是我说的“账面价值”，虽然公司的市值是240元了，还有20块钱外债总共260元。但是我也不能大量抛售股票去诈骗小股民啊。我这240元市值是扯淡的啊。我一抛多了，这些股票就不值240了啊。


所以资产就是这100元，虽然我的公司现在号称260元，但是我身上也没有260元去买机器。MM定理允许这种情况出现么？


MM定理说的资产，是我手里的100元，还是我的公司的市值加外债260元？