金融学MM定理中的 公司资产跟资本结构无关 是什么概念？市值加上负债？还是账面价值？

黑色忧郁 发表于 2013-3-26 20:30
如果按照有效市场理论　一个公司出了利好消息　公司股价就会迅速做出反应　迅速上涨或者迅速下跌　　公司 ...

如果按照有效市场理论　一个公司出了利好消息　公司股价就会迅速做出反应　迅速上涨或者迅速下跌　　公司价值是根据未来现金流入的贴现值之和确定的　　　只要现在有消息或者迹象表明公司以后的利润会提高　那么股价现在就会上涨　　而不一定要等到赚钱的那一刻　　　ＭＭ理论就是假设一定的条件　在这个条件之下　看看资本结构对公司价值有没有影响　得出的结论是没有　　并且做出了解释　　　如果放宽这些假设　ＭＭ理论并不一定成立　　　存在税收时的公司价值就跟负债比例正相关　　　　如果进一步考虑风险的加大加入破产成本　那么企业就会存在一个最优的资本结构　　　理解这个理论要从假设出发的
　　　至于你说很多人没有搞清楚基础概念　　有的时候基础概念在学习过程中很重要　　但是学到一定程度时候应用层次只是应用结论　　并不需要去考虑基础概念　时间一长　一些基础的概念就会模糊　甚至淡忘　就像学数学　有的时候这个定理记住就会做题　　但是有几个人会一直记得这个定理的证明过程？？　

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对于数学定理是可以这么说，基础概念不用每次都去调查考证一番，但是对于经济学或者假设条件很多的理论。就要时时刻刻都记得前提和假设。比如MM定理的假设“信息对称”，你觉得是不是在假设发行股票的人和买股票的人对股票价值的定位是相同的，就不会出现一天涨到三块这种现象？

当然你说的那个公司出现利好股价上涨什么的，也是真实存在的现象。但是MM定理本身就是理想化。就是不存在的一个理想定理。我不知道这两个是不是矛盾

qiwulun2006 发表于 2013-3-26 20:40
你要清楚　当初你是要筹集１００元去生产　　如果你筹集３００去生产　你的生产规模会夸大　那么利润也就 ...

这１００元是你投资进行生产的既定投资数量　　２６０是你用１００元去投资说能使企业获得的价值　
ＭＭ理论是在既定的资产数量去进行投资　所能获得的收益　跟你这既定投资数量里面有多少权益　多少债务　无关　　是说中的投资量一定的情况下　中的投资量里面权益　债务比例不影响你获得的收入　　　而不是说我投资１００　　投资　３００　　投资　８０　　会不会对你公司价值产生影响　　　
讨论的是结构问题　而不是总量问题

qiwulun2006 发表于 2013-3-26 20:46
如果按照有效市场理论　一个公司出了利好消息　公司股价就会迅速做出反应　迅速上涨或者迅速下跌　　公司 ...

经济金融上所有的理论都是有假设前提的　　假设前提是为了研究的方便　去除一些稍微次要一点的因素　得出结论　这种理论是要说明所研究的这个因素对事物主要影响在那里　　　　　　再无税条件下的ＭＭ理论假设是有些苛刻　后面有好多对他进行修正的　　也就是放宽假设　得出的结论会有不同　但是ＭＭ理论的确是公司财务方面一个重要理论～～　　

俗话说 假传万卷书，真传一句话

MM定理说了这么多前提和假设，又给出这么多公式。

还不如我说一句话：别管钱是怎么搞来的，公司搞来100块钱做买卖，公司就值100块钱，就能干100块钱的事。

我要当老师，就给同学们讲这一句话，同学们自己就能总结出这句话要成立得多少假设条件了

首先就是不能考虑税，然后信息要对称，投资者理性，对未来预期相同，否则一上市就值钱了，然后没有交易成本。借款利息相同，不能因为债务比例高了就提高利息，然后债券无风险，等等等等，这些都成立的前提下，MM定理成立，

如果我理解正确的话，这其实就是一个1+1=2的定理，这没什么高深的吧

黑色忧郁 发表于 2013-3-26 20:57
这１００元是你投资进行生产的既定投资数量　　２６０是你用１００元去投资说能使企业获得的价值　
ＭＭ ...

这１００元是你投资进行生产的既定投资数量　　２６０是你用１００元去投资说能使企业获得的价值　
ＭＭ理论是在既定的资产数量去进行投资　所能获得的收益　跟你这既定投资数量里面有多少权益　多少债务　无关　　是说中的投资量一定的情况下　中的投资量里面权益　债务比例不影响你获得的收入　　　而不是说我投资１００　　投资　３００　　投资　８０　　会不会对你公司价值产生影响　　　
讨论的是结构问题　而不是总量问题
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所以说MM定理所谓的公司市场总价值与资产结构无关，这个公司价值 是针对这个100块钱说的，100块钱里有20块钱是债，有80是权益。如果30是债，70是权益，那也可以买同样多的冰激凌机。有同样多的钱对付城管。

但是市值上有240元权益，有20元外债。总公260元，如果MM定理是对这个260元说的，那这个就有问题了，如果我借债140元，再有60元自己的权益——就可以做200元的生意——就不可能还是260元的公司总价值跟资本结构无关了。

所以为了统一MM定理的表述，假设信息对称，对未来预期相同且理性，所以就不存在一天之内涨到3元的股价，股价想要涨，就得靠自己卖冰激凌赚钱才能涨上去

经济金融上所有的理论都是有假设前提的　　假设前提是为了研究的方便　去除一些稍微次要一点的因素　得出结论　这种理论是要说明所研究的这个因素对事物主要影响在那里　　　　　　再无税条件下的ＭＭ理论假设是有些苛刻　后面有好多对他进行修正的　　也就是放宽假设　得出的结论会有不同　但是ＭＭ理论的确是公司财务方面一个重要理论～～

我还是初学者，还不知道这个理论对金融界会这么重要。但是我坚信1+1=2到什么时候都是一个重要理论。

黑色忧郁 发表于 2013-3-26 21:03
经济金融上所有的理论都是有假设前提的　　假设前提是为了研究的方便　去除一些稍微次要一点的因素　得出 ...

我先睡觉去了。如果你觉得有什么好的论据和论证有时间咱们继续探讨哈。晚安啦

qiwulun2006 发表于 2013-3-26 21:17
这１００元是你投资进行生产的既定投资数量　　２６０是你用１００元去投资说能使企业获得的价值　
ＭＭ ...

公司价值是２６０　　不是１００　　　　只要你用１００元进行投资　不管你这１００元是怎么来的　你都可以获得２６０元的收益　　２６０是你投资获得价值　也就是公司价值　　这２６０跟１００快钱的投资资金的来源结构没关系　

黑色忧郁 发表于 2013-3-26 21:25
公司价值是２６０　　不是１００　　　　只要你用１００元进行投资　不管你这１００元是怎么来的　你都可 ...

公司价值是２６０　　不是１００　　　　只要你用１００元进行投资　不管你这１００元是怎么来的　你都可以获得２６０元的收益　　２６０是你投资获得价值　也就是公司价值　　这２６０跟１００快钱的投资资金的来源结构没关系　


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你怎么还说公司的市场价值是260元？


那我问你：这260元里有多少是债权？有多少是所有者权益？


20元债权，240元所有者权益？


那么我现在想按照MM定理的说法调整下资本结构。我想让债权变成101元，你看会发生什么

黑色忧郁 发表于 2013-3-26 21:25
公司价值是２６０　　不是１００　　　　只要你用１００元进行投资　不管你这１００元是怎么来的　你都可 ...

你怎么还说公司的市场价值是260元？


那我问你：这260元里有多少是债权？有多少是所有者权益？


20元债权，240元所有者权益？


那么我现在想按照MM定理的说法调整下资本结构。我想让债权变成101元，你看会发生什么
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等你想好了以后有机会再聊吧。我洗洗睡了