金融学MM定理中的 公司资产跟资本结构无关 是什么概念？市值加上负债？还是账面价值？

黑色忧郁 发表于 2013-3-26 19:37
当然是260   股价的变化是市场上的投资者决定的     MM理论属于公司财务的内容  要想理解的话 你去看看公 ...

当然是260   股价的变化是市场上的投资者决定的     MM理论属于公司财务的内容  要想理解的话 你去看看公司财务  甚至会计～～


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我是看了《公司财务》，还看的是视频呢。这不是没看懂，来问来了么。你要是知道就直接告诉我，我不就省事了么？


如果MM定理说的资产不变是260元的意思的话，那是不是当初我要发行30元的债，股票一上市，因为债太多了，股票就不值钱了，所有者权益就变成230元了？这样230+30还是等于260？这样才能保证 资本结构跟公司资产无关？




那要是我借了300块钱的外债，所有者权益是不是就-40元了？

qiwulun2006 发表于 2013-3-26 19:42
根据   负债+权益=资产    如果按账面价值  那么资产负债表的左边和右边就都是帐面价值   如果按市场价值 ...

公司市值是260  是权益市场价值240  加上债务20     公司上市后高管手里的股票都会有一个禁售期     
后面公司价值260   是根据你以你开始筹集到的资金去经营管理 然后评估未来的现金流入 进行折现  计算出来的现值之和 就是公司的市场价值  但是但是你的账面上可能并不是这么多 因为记账所采用的方法可能不同。  MM定理只是为了说明公司的价值不受其筹资方式的影响而已～～　你去找本公司理财的书看看　　　
你这里的问题不止是ＭＭ理论的问题　还有其他的问题　你搞在一起了　　　　虽然我的公司现在号称260元，但是我身上也没有260元去买机器　　这里资产是２６０元　并不代表你现在就一定有２６０元　资产里面有固定资产　　应收账款　　存货等等　都不是现金　　　这是会计的内容　而不是ＭＭ理论的内容

qiwulun2006 发表于 2013-3-26 19:48
当然是260   股价的变化是市场上的投资者决定的     MM理论属于公司财务的内容  要想理解的话 你去看看公 ...

但是现在我不知道怎么说你才能明白　我的感觉是你现在有一些基础概念没弄清楚　一些东西弄混了　　　但是我又不知道具体是哪里

黑色忧郁 发表于 2013-3-26 19:56
公司市值是260  是权益市场价值240  加上债务20     公司上市后高管手里的股票都会有一个禁售期     
后 ...

公司市值是260  是权益市场价值240  加上债务20     公司上市后高管手里的股票都会有一个禁售期     
后面公司价值260   是根据你以你开始筹集到的资金去经营管理 然后评估未来的现金流入 进行折现  计算出来的现值之和 就是公司的市场价值  但是但是你的账面上可能并不是这么多 因为记账所采用的方法可能不同。  MM定理只是为了说明公司的价值不受其筹资方式的影响而已～～　你去找本公司理财的书看看　　　
你这里的问题不止是ＭＭ理论的问题　还有其他的问题　你搞在一起了　　　　虽然我的公司现在号称260元，但是我身上也没有260元去买机器　　这里资产是２６０元　并不代表你现在就一定有２６０元　资产里面有固定资产　　应收账款　　存货等等　都不是现金　　　这是会计的内容　而不是ＭＭ理论的内容

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MM理论不允许跟其他理论搞在一起？

禁售期先不用管他。也不用考虑责权发生制，历史成本之类的会计准则。

你难道看不出我举得例子里面账面上没有这么多钱并不是因为记账方法的不同？

如果你觉得我说身上没有100块钱太简单，那么我复杂一点，我租了一个26块钱一个月的ZF廉租房做仓库，买了一个50块钱的二手冰激凌机。然后买了一袋14块钱的三鹿牌奶粉。开始做冰激凌。还有10块钱现金放兜里放着准备交给城管。

但是大家都看好我的冰激凌配方，我的股票上市之后直接涨到3块钱每股。

这回有固定资产了。但是现在冰激凌机，奶粉和房租都没涨价。这些东西加一起也卖不上100块钱。


请问MM定理说的资产跟资本结构无关是说的这个空头的260块钱么？如果我当初借债不是20，是30，还能是260块钱么？

qiwulun2006 发表于 2013-3-26 20:09
公司市值是260  是权益市场价值240  加上债务20     公司上市后高管手里的股票都会有一个禁售期     
后 ...

只要你和以前的经营生产一样　那么就是２６０　　不管你借　２０　　　３０　　还是６０

黑色忧郁 发表于 2013-3-26 20:04
但是现在我不知道怎么说你才能明白　我的感觉是你现在有一些基础概念没弄清楚　一些东西弄混了　　　但是 ...

但是现在我不知道怎么说你才能明白　我的感觉是你现在有一些基础概念没弄清楚　一些东西弄混了　　　但是我又不知道具体是哪里
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我觉得你是基础概念没搞明白，所以才会认为MM定理是针对这260快钱。


我觉得MM定理的假设说“信息对称” ，就在暗含着股价不会这么不理智地上涨。除非公司赚到了钱，股价才能上涨。但是我很不确定这么理解对不对。




没搞明白一些基础概念的人这个世界上还有很多。有次开例会，设计图上的一个很简单的问题，我提出来之后很多设计师当场都没回答上来，后来过了好多天也没回答上来。又后来让施工单位到现场去测量。测出来了结果，才发现我提的这个问题是错的哇哈哈。但是足见这些设计师拿着证书和印章觉得自己了不起，其实自己都不知道自己画的什么东西。

黑色忧郁 发表于 2013-3-26 20:13
只要你和以前的经营生产一样　那么就是２６０　　不管你借　２０　　　３０　　还是６０

公司市值是260  是权益市场价值240  加上债务20     公司上市后高管手里的股票都会有一个禁售期     
后面公司价值260   是根据你以你开始筹集到的资金去经营管理 然后评估未来的现金流入 进行折现  计算出来的现值之和 就是公司的市场价值  但是但是你的账面上可能并不是这么多 因为记账所采用的方法可能不同。  MM定理只是为了说明公司的价值不受其筹资方式的影响而已～～　你去找本公司理财的书看看　　　
你这里的问题不止是ＭＭ理论的问题　还有其他的问题　你搞在一起了　　　　虽然我的公司现在号称260元，但是我身上也没有260元去买机器　　这里资产是２６０元　并不代表你现在就一定有２６０元　资产里面有固定资产　　应收账款　　存货等等　都不是现金　　　这是会计的内容　而不是ＭＭ理论的内容

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MM理论不允许跟其他理论搞在一起？

禁售期先不用管他。也不用考虑责权发生制，历史成本之类的会计准则。

你难道看不出我举得例子里面账面上没有这么多钱并不是因为记账方法的不同？

如果你觉得我说身上没有100块钱太简单，那么我复杂一点，我租了一个26块钱一个月的ZF廉租房做仓库，买了一个50块钱的二手冰激凌机。然后买了一袋14块钱的三鹿牌奶粉。开始做冰激凌。还有10块钱现金放兜里放着准备交给城管。

但是大家都看好我的冰激凌配方，我的股票上市之后直接涨到3块钱每股。

这回有固定资产了。但是现在冰激凌机，奶粉和房租都没涨价。这些东西加一起也卖不上100块钱。


请问MM定理说的资产跟资本结构无关是说的这个空头的260块钱么？如果我当初借债不是20，是30，还能是260块钱么？


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只要你和以前的经营生产一样　那么就是２６０　　不管你借　２０　　　３０　　还是６０

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如果我当初借了300块钱呢？还能是260么？

qiwulun2006 发表于 2013-3-26 20:18
但是现在我不知道怎么说你才能明白　我的感觉是你现在有一些基础概念没弄清楚　一些东西弄混了　　　但是 ...

如果按照有效市场理论　一个公司出了利好消息　公司股价就会迅速做出反应　迅速上涨或者迅速下跌　　公司价值是根据未来现金流入的贴现值之和确定的　　　只要现在有消息或者迹象表明公司以后的利润会提高　那么股价现在就会上涨　　而不一定要等到赚钱的那一刻　　　ＭＭ理论就是假设一定的条件　在这个条件之下　看看资本结构对公司价值有没有影响　得出的结论是没有　　并且做出了解释　　　如果放宽这些假设　ＭＭ理论并不一定成立　　　存在税收时的公司价值就跟负债比例正相关　　　　如果进一步考虑风险的加大加入破产成本　那么企业就会存在一个最优的资本结构　　　理解这个理论要从假设出发的
　　　至于你说很多人没有搞清楚基础概念　　有的时候基础概念在学习过程中很重要　　但是学到一定程度时候应用层次只是应用结论　　并不需要去考虑基础概念　时间一长　一些基础的概念就会模糊　甚至淡忘　就像学数学　有的时候这个定理记住就会做题　　但是有几个人会一直记得这个定理的证明过程？？　　

　

qiwulun2006 发表于 2013-3-26 20:20
公司市值是260  是权益市场价值240  加上债务20     公司上市后高管手里的股票都会有一个禁售期     
后 ...

你要清楚　当初你是要筹集１００元去生产　　如果你筹集３００去生产　你的生产规模会夸大　那么利润也就会增加　现金流也会增加　　那么公司价值会还是你按照１００元的规模去生产的价值么？？如果２个价值一样　为什么要投资３００　　去做投资１００就可以做好的事情？？？

黑色忧郁 发表于 2013-3-26 20:32
你要清楚　当初你是要筹集１００元去生产　　如果你筹集３００去生产　你的生产规模会夸大　那么利润也就 ...

你要清楚　当初你是要筹集１００元去生产　　如果你筹集３００去生产　你的生产规模会夸大　那么利润也就会增加　现金流也会增加　　那么公司价值会还是你按照１００元的规模去生产的价值么？？如果２个价值一样　为什么要投资３００　　去做投资１００就可以做好的事情？？？

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这不正好说明MM定理是针对这100块钱说的，根本不是针对那个260元？

也就是说筹资超过100元，就对公司资产有影响了。不超过100元，资本结构对资产没有影响