金融学MM定理中的 公司资产跟资本结构无关 是什么概念？市值加上负债？还是账面价值？

remlus 发表于 2013-3-27 10:20
两个公司任何时候任何情况都产生相同的现金流，比如一个公司发行1000股，每股让你赚1毛钱，另一个公司发行 ...

在看54楼 hema0702 的回复的时候我就意识到了这个问题了哈。我不是对MM定理不理解。我是对公司的价值怎么衡量不理解。其实我在一楼里对MM的理解就是比较正确的。就像 黑色忧郁 在33楼说的。我把“一些东西弄混了”，但是他“又不知道具体是哪里”

公司的价值或者说股票定价的理论之一是现金流折现——虽然早就看到了这个理论和公式，但是没深入去理解——所以允许出现账面价值低于或者高于市场价值的情况。理解了这些，这个问题就没有什么疑点了。

感谢你的回帖哈

公司资产的多少与权益与债务之间的比例没有关系

权益价值加上负债。

注意几个假设：无税、市场完全竞争、理性预期、投资者预期相同、信息对称
公司价值等于未来现金流的贴现，贴现率是边际WACC。

现在的账面价值与市场价值可以完全不相等，市场价值是未来现金流的贴现，是对未来的一致预期。
以楼主例子来看，公司账面价值100（80+20），但如果投资能够产出净现金流140，那么公司价值就是100+140=240。如果不能预期未来有较高的现金流，价值就增加不了。而资本结构变化后影响的是权益的资本成本，不影响公司加权资本成本，只要现金流预期不变，公司价值就不变

楼主的问题拓展后可以来理解为何中国的IPO：大股东价、PE/VC进入价、IPO价、市场交易价的差别，IPO市场的价格差异比楼主的差别还大，不过现实已经不太符合MM理论，但核心一致。

随市场变化，预期发生了变化，再加上了流动性定价，差别更大了。

楼主设定的情形，不符合MM world的考虑：
完美的市场，无信息不对称，股价反映的就是真实的权益的价格
——如果你是完美市场的话，你的IPO价格应该和你的风险直接对应，不会有涨或者跌的情况；
在MM的世界中，如果你权益上升了3块钱，那么是因为你债务减少所导致的风险减少所致

所以说MM理论是个很理想的东西，无交易成本，无税收，无信息不对称和代理成本的市场，是不可能存在的;楼主你之所以这么认为，是直接将现实世界的理解放到MM理论中

lzw123ccc 发表于 2013-3-27 11:38
楼主设定的情形，不符合MM world的考虑：
完美的市场，无信息不对称，股价反映的就是真实的权益的价格
— ...

我也觉得信息对称的话，不应该涨到260。你要是看这几页的回帖的话，就知道这就是争执发生的地方。我就是坚持你这个观点的哈。但是其他人说的我觉得也有道理，所以我就不想再争执下去了。

其他人的意见我概括为：如果放掉信息对称，理性预期，预期相同这些假设。好像对MM定理也没什么影响。大不了允许其一天涨到260。导致负债的资本成本，也就是收益率还是很接近0的时候（因为一天还没到），权益的资本成本就上升到很接近300%而已。

而这个收益的来源，也就是市场价值和账面价值的不一致。可以用预期未来的现金流折现理论来解释。

我觉得MM定理对“同样的100块钱能干的事相同”这个命题的关注，要大于是否允许这100块钱可以一天内涨到260的关注程度，所以我觉得除非信息对称，理性预期有其他含义——在我不谦虚地看来这些根本不是MM定理的实质，是多余的假设——否则这个细节再讨论下去也没什么意义了。

ausman 发表于 2013-3-27 11:36
注意几个假设：无税、市场完全竞争、理性预期、投资者预期相同、信息对称
公司价值等于未来现金流的贴现， ...

理性预期、投资者预期相同、信息对称


65楼说的话，就是我在58楼说的意思。如果接受理性预期，投资者预期相同，信息对称这三个假设，MM定理不允许股价一天内上涨那么多。那意味着不同的投资者对股价预期不同——60元的投资者认为只值一块钱，但另外20元的投资者却把股价炒到了3块钱——

如果放弃这三个假设，那么上市头一天股票就能涨这么多也不是不可以解释，我觉得这也是MM定理，也可以考虑预期不同信息不对称，就像MM定理也可以考虑到有税的情况，大不了把税盾效应考虑在内而已。

你画的那张图只说明了一个财务杠杆越大，权益收益要求的投资回报率（或者说资本成本）越大而已，没有说明“市场完全竞争，理性预期，投资者预期相同，信息对称”这几条究竟什么作用。如果市场完全竞争，还有哪个公司一上市就能涨这么多？那这个行业不是马上就有无数企业进入？

我觉得这个定理我们已经讨论清楚了。

我一直以为在你看来MM定理不需要“完全理性预期”和“投资者预期相同”这些假设，所以才觉得我们的讨论可以到此为止。但是你同时接受“市场完全竞争、理性预期、投资者预期相同、信息对称”这几条和“一天之内股价从1块涨到3块”，我认为是你理解有误——虽然可能也有其他一些含义，但是看来你确实对这个定理的“一些基础的概念”，已经“模糊  甚至淡忘”了。

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看看

qiwulun2006 发表于 2013-3-27 12:43
理性预期、投资者预期相同、信息对称

市场完全竞争是保证公司获得的回报是社会或者行业的平均回报，不然新进入这进入后的竞争会导致现金流变化，从而NPV变化。
理性预期、投资者预期相同、信息对称是保证对未来现金流的预期一致，不存在价值因为预期或信息的差异而不同，这也才会保证WACC是保持不变，同时也保证的贴现后的value是保持不变，既一条直线。除非有新的投资行为，带来NPV的变化。