楼主: wanglinhai
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[其它] 西方经济学中常见的错误实在太多了,真想重新写《经济学》  关闭 [推广有奖]

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sungmoo 发表于 2007-10-5 09:01:00
以下是引用witswang在2007-10-4 21:50:00的发言:如果楼主有兴趣,我原意与楼主合作,共同进行这一项经济学批判事业。批判的目的是为了改进,我们必须要提出改进经济学的措施。虽然楼主提出了一些细支末节的改进措施,但是这离从根本上改善经济学还不够。

遥祝二位成功。当然,如果半途而废,不欢而散,不妨重新看看本题全部贴,相信会别有滋味的。

即便细支末节的改造,也要基于对前人充分了解之上,这可能正是你们将来中途分道的原因。

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Mestra 发表于 2007-10-5 09:11:00

401楼,witswang

好,我来彻底打破你虚幻的感觉

西方经济学中认为,完全竞争市场下,生产者是价格的接收者。而实际上,完全竞争市场下,生产者却不一定是价格的接收者。对于完全竞争市场下那些能够获得超额利润的生产者,他们完全可以制定一个低于市场价的价格,从而扩大销量,把别的生产者排挤出去。

从逻辑学的角度来看,“完全竞争市场下,企业是价格的接受者”成立的必要条件,是把“价格接受者”定义为“企业出于利润最大化考虑接受了某一个价格,企业就是价格的接受者”。可是,这样的“价格接受者”的定义将推出“完全垄断时的企业也是价格的接受者”这一荒谬的结论

第一段话是0楼,第二段话来自347楼

对于第一段话:是啊,是可以亏本排挤啊。但仔细看书没有啊,完全竞争下你扩大生产意味着就不是长期成本最低点生产,难道你一直亏本生产?不是亏本生产的话你的价格能低过在长期成本最低点生产的别的厂商?你排挤别人还是别人排挤你啊?经济学考试不及格

对于第二段话,“从逻辑的角度”,从逻辑的角度,最简单的三段论都是大前提,小前提,然后才结论。这里大前提是完全竞争市场,小前提是利润最大化,才有结论企业是价格的接受者。忽略大前提,仅凭小前提就推出垄断时期也也是价格接受者,这不是胡扯么?逻辑考试也不及格

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witswang 发表于 2007-10-5 10:32:00

sungmoo

遥祝二位成功。当然,如果半途而废,不欢而散,不妨重新看看本题全部贴,相信会别有滋味的。

即便细支末节的改造,也要基于对前人充分了解之上,这可能正是你们将来中途分道的原因。

sungmoo不对接针对本问题来发言,而只是一种辩论的手段,似乎说赢就行了。

  我要说的是,即使你在辩论中说赢,不代表你掌握真理。sungmoo应该直接针对楼主提出的问题来发言,sungmoo尽管把你的经济学水平拿出来,如果说得有理,也好让所有人有所教益。没有必要采用辩论中关心非楼主提出的中心问题的方式来回避中心问题本身。关键在于,sungmoo你到底最后对楼主提出的五个问题是何看法。

吾爱吾师,吾更爱真理。 http://blog.sina.com.cn/witswang
在后现代性的知识碎片化浪潮中,把碎片化知识重新整合起来,成为现代性的未竟之业。

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sungmoo 发表于 2007-10-5 10:37:00
以下是引用witswang在2007-10-5 10:32:00的发言:

sungmoo不对接针对本问题来发言,而只是一种辩论的手段,似乎说赢就行了。

  我要说的是,即使你在辩论中说赢,不代表你掌握真理。sungmoo应该直接针对楼主提出的问题来发言,sungmoo尽管把你的经济学水平拿出来,如果说得有理,也好让所有人有所教益。没有必要采用辩论中关心非楼主提出的中心问题的方式来回避中心问题本身。关键在于,sungmoo你到底最后对楼主提出的五个问题是何看法。

看来witswang的眼睛的确有选择性。你看不到针对楼主问题的发言?楼主的问题就是,自己先捏造一个概念,然后再批这个概念,然后说“经济学错误太多了”。

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sungmoo 发表于 2007-10-5 10:39:00
以下是引用witswang在2007-10-5 10:32:00的发言:

sungmoo不对接针对本问题来发言,而只是一种辩论的手段,似乎说赢就行了。

  我要说的是,即使你在辩论中说赢,不代表你掌握真理。sungmoo应该直接针对楼主提出的问题来发言,sungmoo尽管把你的经济学水平拿出来,如果说得有理,也好让所有人有所教益。没有必要采用辩论中关心非楼主提出的中心问题的方式来回避中心问题本身。关键在于,sungmoo你到底最后对楼主提出的五个问题是何看法。

其实,witswang在这里提这些,正是采用自己说的这种手法。

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Mestra 发表于 2007-10-5 10:40:00

以下是引用witswang在2007-10-5 10:32:00的发言:

sungmoo

遥祝二位成功。当然,如果半途而废,不欢而散,不妨重新看看本题全部贴,相信会别有滋味的。

即便细支末节的改造,也要基于对前人充分了解之上,这可能正是你们将来中途分道的原因。

sungmoo不对接针对本问题来发言,而只是一种辩论的手段,似乎说赢就行了。

  我要说的是,即使你在辩论中说赢,不代表你掌握真理。sungmoo应该直接针对楼主提出的问题来发言,sungmoo尽管把你的经济学水平拿出来,如果说得有理,也好让所有人有所教益。没有必要采用辩论中关心非楼主提出的中心问题的方式来回避中心问题本身。关键在于,sungmoo你到底最后对楼主提出的五个问题是何看法。

因为sungmoo已经在激烈的战斗中丧失自我了,精神紧绷,情绪过激了

sungmoo就先休息休息,我来和你们战!

witswang你别跑,看我422楼

[此贴子已经被作者于2007-10-5 10:40:30编辑过]

427
sungmoo 发表于 2007-10-5 10:41:00
witswang可能有些吃力不讨好,须请wanglinhai出面澄清:witswang前面所说的一大堆,是wanglinhai关心的中心问题吗?

428
sungmoo 发表于 2007-10-5 10:42:00
以下是引用Mestra在2007-10-5 10:40:00的发言:


因为sungmoo已经在激烈的战斗中丧失自我了,精神紧绷,情绪过激了

sungmoo就先休息休息,我来和你们战!

witswang你别跑,看我422楼


谢谢关心!

其实witswang现在应该已经明白wanglinhai与自己的问题了。关键就在于他们自己承认与否,是不是还想扯点别的什么给自己开脱。

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witswang 发表于 2007-10-5 10:46:00

   大家不要激动,我们先回到楼主提出的问题。我们下面能不能只看第一楼。sungmoo说的也有一些道理,我确实没有看完所有的发言,仅仅看了其中一部分,可能有几十个发言吧。那么现在请sungmoo或者Mestro综述一下问题双方争论的焦点吧。

  我并没有想无端挺楼主的意思,只是觉得应该鼓励他的批判精神。因此我们先回到楼主提出的五个问题。

吾爱吾师,吾更爱真理。 http://blog.sina.com.cn/witswang
在后现代性的知识碎片化浪潮中,把碎片化知识重新整合起来,成为现代性的未竟之业。

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sungmoo 发表于 2007-10-5 10:46:00

witswang别忘了,你不要只摆观点,不亮论据。前面有些东西你还没认真交待呢。

采用你自己都不喜欢的手法为楼主(可能也包括自己)开脱,何必呢?

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