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价值的本质定义是：人类为获得最大的生存所必须付出的最小代价；或反过来：人类付出最小的代价而获得最大的生存。在此，既指出了价值的“为人”本性，又指出了获得这种“为人”性所必须付出的代价。实际上，没有不付出代价的获得，人类过去、现在及将来的文明，都是通过人类自己辛勤劳动而创造的，问题只是，付出了劳动会获得多大的报偿。因此，价值论没有涉及到代价问题是它的重大缺陷，也不能完满地解释价值。在经济学中，价值被定义为“人类劳动的耗费”，这种劳动耗费就是一种代价付出，因此价值的一个基本含意是“代价”是显而易见的。只有深刻揭示了价值的代价属性，我们才充分意识到：我们需要以最小的代价来获取最大的利益，而不是“不惜一切代价”去获得一点点使用价值。这个原则体现在经济活动中就是对人类劳动生产率的最大谋求上，也体现在资本家谋取利润最大化上。生产率，即单位成本的产出率，这个产出率越大，表明人类能够生产出来的产品越多并且其价钱也越低，表明人类的生存发展有更好条件。

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关键词：不惜一切代价 利润最大化 劳动生产率 经济活动 生存发展 经济学 价值论 最大的

请给出计价单位，最好用数学语言描述。数学语言是最逻辑的定义工具，具有普适性。

价格既是价值的体现又是其度量，我以为就这么简单。
价值不是劳动决定的，是交换决定的，
嗯，这一点我不同意马克思主义的说法。

价值不是事物的客观属性，是人主观地强加上去的。你用本体论问题怎么去解答认识论问题？

终结者2012 发表于 2013-4-21 09:04
价值不是事物的客观属性，是人主观地强加上去的。你用本体论问题怎么去解答认识论问题？

“人”这个名称也是人主观地强加到人上去的。如果认识论没有本体论做基础，那它只能是幻想之中的幻想而已。

kurmuyee 发表于 2013-4-21 08:01
请给出计价单位，最好用数学语言描述。数学语言是最逻辑的定义工具，具有普适性。

你是说价值作为耗费的计量单位吗？
数学代替得了思想吗？

learningEcon 发表于 2013-4-21 08:57
价格既是价值的体现又是其度量，我以为就这么简单。
价值不是劳动决定的，是交换决定的，
嗯，这一点我不 ...

那么交换又由什么决定？交换的价格是由劳动耗费决定。

hhj 发表于 2013-4-22 07:00
“人”这个名称也是人主观地强加到人上去的。如果认识论没有本体论做基础，那它只能是幻想之中的幻想而已 ...

首先人类社会跟自然是没有本质区别的，如果将他们看成系统，那唯一的不同就是系统中有一个成分（人）有主体意识，大家都知道人的意识是有意向性的，这样人就样构造了一个以人为中心的价值体系。明显价值是人意识的产物，不是客观存在的属性。举个例子。食人族的人认为你的身体有价值，把你吃了很有价值，你也这样认为吗？你说价值的本质定义是：人类为获得最大的生存所必须付出的最小代价。 最大的生存跟最小的代价是个很模糊的概念，可以说跟价值是空对空。所以马歇尔将价值直接抛弃是很正确的，这样才能直面人类的现实，把握人类社会残酷的运行机制。不过不可否认，人在形成价值这个观念后，对自己的行为是有影响的，所以我们讨论价值最多从这个角度讨论。

hhj 发表于 2013-4-22 07:04
那么交换又由什么决定？交换的价格是由劳动耗费决定。

交换的价格是由劳动耗费决定的？
那你告诉我，为啥房价会从几千涨到几万？
为啥北上广深的房价比其他地方高几倍？

终结者2012 发表于 2013-4-22 11:08
首先人类社会跟自然是没有本质区别的，如果将他们看成系统，那唯一的不同就是系统中有一个成分（人）有主 ...

人的意识是受现实决定的，在什么环境下就有什么意识，在稀缺的历史传统下，就会形成食人的习性。因此不能把意识看得那么绝对。
人的生存是最具体的事情，你现在不是活着吗？不活着你何以在此打字？而这就是生存，你不会觉得你目前的生存是个很模糊的东西吧。而你每天要做工（上班），才有钱获得，才有钱去换取食物，这不就是代价耗费吗？很具体的呀，没有比这更具体的事情了。
因此我说，价值就是为获得最大的生存所必须付出的最小代价。这是每个人都期望与争取的状态，付出最小，获得最大。这种情况，就是价值的意义。而你所谓的价值的意识性，这只是一种现实的反映形式而已。