反剩余价值的生产过程

龚民 发表于 2013-5-18 09:16
“工资是如何大于劳动力价值的”--------你得要证明，好让人们相信它呵！只列出公式：工资=劳动力价 ...

道理和马克思一样荒谬。所以，我认为交换的是劳动，而不是劳动力。
G′何以大于G，不就是多了个所谓的剩余价值吗？而这个剩余价值，马克思解释了吗？而我承认，我的观点是荒谬的，如果你能证明剩余价值成立，也就能同时证明我的观点正确。

龚民 发表于 2013-5-18 09:09
人们总是追求进步的东西、新事物，有错么？

        现实中如没有剥削、或有剥削而减轻剥削兼顾 ...

没有证据说我认为追求进步的东西、新事物有错。
可问题是你说的剥削是不存在的。

YJDWII 发表于 2013-5-18 08:18
劳动力价值不是日价值吗？
你的工资不就等于劳动力价值+剩余价值
商品价值=不变资本+可变资本+剩余价值 ...

劳动力价值是日价值是如何区分的？
首先，作为劳动力的人在自然属性上和作为非劳动力的人同样具有24小时，谁也不会多出1小时或者少掉1小时。
资本家要占用劳动力的24小时首先是不能全部占有，而是尽可能地逼近24小时这个生理极限。
劳动力的价值在价值循环上按照其实际投入的活劳动时间来计算并区分其中的剩余价值和补偿物化劳动的价值。

Rousseau 发表于 2013-5-18 12:06
劳动力价值是日价值是如何区分的？
首先，作为劳动力的人在自然属性上和作为非劳动力的人同样具有24小时 ...

劳动力的日价值是马克思提出来的。
劳动力作为商品和其他商品一样，.......劳动力的使用价值，劳动本身，不属于劳动力的卖者，正如油的使用价值，卖出以后，不属于油商。货币所有者已经支付劳动力的日价值，所以，一日劳动力的使用，一日的劳动，也是属他所有。劳动力维持一日只费半日劳动，但是劳动力仍然能够全日工作，能够全日劳动，以致劳动力使用一日所创造的价值二倍于它本身一日的价值这件事，对买者来说，固然是一个特别幸运，但对卖者来说，也并不是什么有害的事情。
所谓按实际活劳动时间计算，其一这实际上说的是出卖的是劳动，而不是劳动力；其二，这种所谓的计算和区分剩余价值和补偿的物化劳动的价值，纯粹是杜撰。

YJDWII 发表于 2013-5-18 13:32
劳动力的日价值是马克思提出来的。
劳动力作为商品和其他商品一样，.......劳动力的使用价值，劳动本身， ...

马克思提出了什么样的日价值被你这样糟蹋成“但是劳动力仍然能够全日工作，能够全日劳动，以致劳动力使用一日所创造的价值二倍于它本身一日的价值这件事，对买者来说，固然是一个特别幸运，但对卖者来说，也并不是什么有害的事情。”？你这里的所谓一日是一个白天从而是12小时还是一昼夜的一日从而是一整天意义上的一日？难道你不知道劳动力在自然意义上，不可能连续不停地被使用24小时而必然要在一定周期内休息从而停止劳动，也从而是最终在一定周期内表现为其每24小时的生命时间里只劳动不到24小时的时间？

以其人之道还治其人之身

Rousseau 发表于 2013-5-18 13:39
马克思提出了什么样的日价值被你这样糟蹋成“但是劳动力仍然能够全日工作，能够全日劳动，以致劳动力使用 ...

你说是什么？这段话是马克思的。
劳动力有生理极限，什么商品没有寿命极限？

罗鹏 发表于 2013-5-18 13:41
以其人之道还治其人之身

正是，以荒谬对荒谬