[杨继国] 厦门大学经济学院杨继国（马克思经济学和企业理论研究）6月12日在线访谈 [推广有奖]

91楼

蜀山道人

发表于 2013-6-12 17:05:43

qi509 发表于 2013-6-12 17:02
马克思可是说这3先令是：工人生活所必须的劳动时间，可不是社会必要劳动？你先弄清楚这个吧？

生活必须的劳动时间也是社会必要劳动时间的一部分。

92楼

蜀山道人

发表于 2013-6-12 17:06:44

qi509 发表于 2013-6-12 17:02
马克思可是说这3先令是：工人生活所必须的劳动时间，可不是社会必要劳动？你先弄清楚这个吧？

请你再看看资本论的原文吧

93楼

蜀山道人

发表于 2013-6-12 17:08:09

qi509 发表于 2013-6-12 17:04
如果这3先令如你说的是社会必要劳动。那加上其中金量所体现的劳动时间就不是6小时了。

你这里没有前提和语境，我不知道如何回答。

94楼

qi509 发表于 2013-6-12 17:08:22

蜀山道人发表于 2013-6-12 17:05
生活必须的劳动时间也是社会必要劳动时间的一部分。

就算是吧。那，剩余价值是怎么得来的？

马克思的“生活所必须”的标准是什么？几斤肉？几斤油？几口人？........

95楼

qi509 发表于 2013-6-12 17:09:25

蜀山道人发表于 2013-6-12 17:08
你这里没有前提和语境，我不知道如何回答。

《资本论》有。

96楼

qi509 发表于 2013-6-12 17:10:59

蜀山道人发表于 2013-6-12 17:06
请你再看看资本论的原文吧

可能需要看的是你吧？你不妨看看我的文章：批判《资本论》之“剩余价值”
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=2741387

97楼

蜀山道人

发表于 2013-6-12 17:42:24

哈哈哈哈，学习了。谢谢先生！

98楼

蜀山道人

发表于 2013-6-12 17:58:30

qi509 发表于 2013-6-12 15:51
这说明你读资本论还是不细，马克思在《资本论》里论述了两个剩余价值。你不妨在回去仔细读一读。

再问 ...

我又去读了资本论，并未发现有“两个剩余价值”哈。可能是我愚笨所致。

99楼

qi509 发表于 2013-6-12 18:05:37

蜀山道人发表于 2013-6-12 17:58
我又去读了资本论，并未发现有“两个剩余价值”哈。可能是我愚笨所致。

那我提供给你：

翻开《资本论》第二篇《由货币到资本的转化》第四章1《资本的总公式》53版63年第10次印刷P138。
马克思在他的《资本论》里第一次出现这个“剩余价值”一词时，是这样论述的：
“......G——W——G的流通却不是如此。最初一看，这种流通好像是没有内容的，因为是同义反复的。两极有相同的经济形式。两者都是货币，不是性质上有别的使用价值，因为货币是商品的转化形式，在其中，商品的特性使用价值已经消灭。先用100磅交换棉花，然后再用这个棉花交换100磅，迂回曲折的用货币交换货币，用同物交换同物，好像是一种没有目的而且背理的操作。一个货币额和另一个货币额，总的来说只能由它们的量来区别。所以，G——W——G这个过程有内容......例如，用100磅购得的棉花再拿去卖，会卖到100磅+10磅即110磅，所以，这个过程的完全形式，是G——W——G′。在其中G′=G+⊿G，那就是等于原来垫付的货币额加一个加量。我把这个加量或原价值以上的超过额，称之为剩余价值。原来垫付的价值，不仅在流通中把自己保存了，并且在流通中变更了它的价值量，加进了一个剩余价值，或者说增值了。并且，正是这个运动，使这个价值变为资本。”