对极左思潮来个釜底抽薪！马克思经济学错在哪里？

hj58 发表于 2013-6-28 00:19
“楼主的根本错误在于不能理解价值的决定因素是什么。一个程序员的工资之所以比泥瓦匠的高，是因为程序员 ...

     劳动力成本并不只是来自培训，这是众所周知的。

LZ是公知，鉴定完毕。谢谢！

贝克汉姆1 发表于 2013-6-29 10:29
阁下说了那么多挨骂的理由，却唯独不考虑自己所捍卫的东西……是否真的值得捍卫尼？

我自己所捍卫的东西只是我自己认为是真理的理论，你认为呢？马克思理论并不是绝对真理，我也没有认为它是什么不可证伪的真理，相反，我正在使它成为我的理论的特例。我认为我们作为一个真正搞学术现在人，其责任不应该仅仅是再停留再驳倒马克思理论权威，马克思理论的权威已经辉煌不再了！因此，我们没有必要再去花太多精力抓住马克思在文字描述方面的模棱两可而表达不清的概念方面的小辫子，而是应该建立一门具有概念以及其思想逻辑关系清晰的新经济学！
所以，我们应该做的是：
1、在认识马克思经济学应该是什么样的同时；2、在超越马克思理论过程之中，进而明白它为什么错，错在哪里？3、如何纠正或者完善它，不管你是用什么方法，只要符合奥卡姆剃刀原理！

可是，许多人并没有达到第一步，更加不用谈第二和第三步了！

gxg 发表于 2013-6-29 07:44
你跟论坛上许多人一样没有了解马克思所说的这段话，形成价值实体的劳动是相同的人类劳动，是同一的人类劳 ...

谢谢先生的支持！

林兄，

我看了你的“三步走”——“1、在认识马克思经济学应该是什么样的同时；2、在超越马克思理论过程之中，进而明白它为什么错，错在哪里？3、如何纠正或者完善它，不管你是用什么方法，只要符合奥卡姆剃刀原理！”

1、认识马克思经济学应该是什么样的；

“认识马克思经济学应该是什么样的”，这其中包含二个含义，其一是指“经济学是什么样的”；其二是指“经济学应该是什么样的”。前者属于实证经济学的研究范畴，西方经济学主流学派大都是实证经济学，主要就是回答“经济学是什么样的”这类问题；后者属于规范经济学的研究范畴，马克思经济学主流学派大都是规范证经济学，主要就是回答“经济学应该是什么样的”这类问题。

若要我回答的话，说实话、讲真话，这两方面，我都很难答得上来。

2、在超越马克思理论过程之中，进而明白它为什么错，错在哪里？

若还要我回答的话，我窃以为，首先就要细致观察和认真分析大量的社会经济现象，下功夫、花费时间搜集大量的、具有鲜活生命力的文献及其资料，并仔细阅读之。其次就要对现有文献及其资料进行分类、归纳和整理，找出它们之间的内在关联，并通过这些关系，逐渐形成一条条由模糊到逐渐清晰的脉络走向，由此构建起一个相对完整的社会经济结构及其相对应的社会经济形态的认知体系 。再次就是适时总结社会主义市场经济的社会实践，尤其要密切关注那些新思想、新政策、新体制、新机制、新模式和新方法，及时补充这方面的素材和资料，以待进一步研究。

无需关心“马克思理论”是否已被“超越”。因为事实上，今天你所处的时代就已超越了马克思时代。所以，我们最应关注的是“马克思理论”是否发展。“发展”这一概念内涵就包含着批判、扬弃和纠正，同时也包含着继承、丰富和完善。

3、如何纠正或者完善它，不管你是用什么方法，只要符合奥卡姆剃刀原理！

我个人并不赞同学术研究方面，引入“奥卡姆剃刀原理”，但赞成学术讨论中略加一点“奥卡姆剃刀原理”——语言简练、主题突出、目的明确。这一来，双方中任一方都清楚自己说的是什么，也清楚对方讲的是什么，节省了宝贵时间。

xiaxt 发表于 2013-6-30 00:16
林兄，

我看了你的“三步走”——“1、在认识马克思经济学应该是什么样的同时；2、在超越马克思理论过程 ...

我个人认为我的“时空经济学”已经在建立了统一目前所谓的经济学（实际上只能算是我认为的社会经济学，我的“时空经济学”包括自然经济学、社会经济学与人体经济学），我承认当前的西方经济学在引入数学分析方面已经够多了，但是，大多数没有多大用处的数学运算，因为它们并没有解释清楚什么是价格与价值甚至效用等等，而我发现其实这些概念都不是最基本的原子概念，目前认为真正比较基本的概念从完全信息角度来看只有四个：1、时间（用符号“T”表示）；2、劳动者数量（主体参照系的规模）用符号“N”表示；3、需求量用符号“Q-”表示；4、供给量用符号“Q+”表示。基本上所有的经济学法则都可以从这几个概念之中推演出来，演化出以上的其他概念，不好意思，我说了一些不够谦虚的大话！当然如果从不完全信息角度来看应该在上述四个量之后加上一个信息对称程度！

罗鹏 发表于 2013-6-25 12:26
在接触黄佶前，俺也已经有对斯密的批评。经济学家论坛发表过“一头海狸等于两只鹿吗？”，就是这个批评。两 ...

在马克思的不足上我与他们有共同点，在各自理论我与他们谈不拢，业余阁下谈不拢，所以现在不交流了。

贝克汉姆1 发表于 2013-6-29 20:14
对了，还需要再读懂粟炳棠先生的《企业报告增值表》……才行尼！

你如何得知你创造了8万元的财富？
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... =2452155&page=5
这问得好。无论是否真实，以现有的认识，一国公布的GDP就八九不离十是该国劳动人民一年创造的财富了；一个企业报告增值表，该企业员工创造了多少财富也报告出来了。个人的劳动创造是企业的一个部分，个人也只能从企业得到自己的劳动报酬，如何争夺分配企业员工共同劳动创造的财富，游戏规则是否该给点话语权该企业的每个员工？高管一家独大他们就成了上帝了。

贝克汉姆1 发表于 2013-6-29 20:14
对了，还需要再读懂粟炳棠先生的《企业报告增值表》……才行尼！

如果先生不是反马克思主义者，何乐而不为呢？

贝克汉姆1 发表于 2013-6-29 20:14
对了，还需要再读懂粟炳棠先生的《企业报告增值表》……才行尼！

农民工都看得懂的报表，教授级的先生敢说看不懂？不屑于看吧？农民都懂的东西也太低级无懒了！