对极左思潮来个釜底抽薪！马克思经济学错在哪里？

hj58 发表于 2014-1-25 21:22
“既然是奖励，那么消费者又为啥还要压价？”

消费者想少奖励一些嘛。

少剥削一些而已。
同样是劳动，都是专业劳动，为啥要奖励别人？
比如说工人为公司生产出了鞋子，再购买公司的鞋子为啥要被赚钱？
啥逻辑呀。

hj58 发表于 2014-1-25 21:20
“大家都知道，一般的来说，交换都是拿自己的东西与对方的东西比，而不是与自己比。”

嘻嘻，人们用B产品交换A产品，人们关心的是被交换的东西A产品的成本是多少，而不是关心自己生产A产品的成本是多少。说什么自己生产A的成本一般来说更高，这是废话，当然是更高了，这个谁都知道，所以才专业生产，但专业生产并不意味着就是不关心A产品的成本了。这就牵扯到自己的B产品与A产品的关系问题。所以，人们其实真正关心的是A与B的关系问题。

盼铁成钢 发表于 2014-1-25 20:58
我们要反对极左，也要反对极右。

主张保护劳动者、反对资本家剥削，是左派，这些观点也没有错。但是论 ...

"既然如此，那么什么是“右”？什么是“极右”？"

我举个例子：右派经济学主张自由市场、反对ZF干涉，这没有错。但他们主张ZF不要去禁止童工，因为童工及其父母是自愿做童工的，因为ZF不应该用纳税人的钱去救济贫困家庭；又例如他们反对禁止血汗工厂，反对设置最低工资，他们认为应该完全由市场决定劳动力价格。有的甚至主张取消ZF，取消警察，这就是极右了。


“既要反对极左 也要反对极右，那么，左或者右就都要赞成？”

左派和右派可以不赞同对方的主张，但要相互尊重。

一个稳定理性的社会不是谁战胜谁之后形成的，而是左右力量均衡，相互牵制，相互制衡形成的。我们不要奢望找到一个或一群伟人，他们不左不右，制定出一条正确的道路上，使一个国家走在正确的道路上。

我们要认识到人的局限性，不要把希望寄托在个人身上，而应该寄希望于左右均衡来保持国家不偏离正确的路线太远。

selers 发表于 2014-1-25 20:58
任何问题的解决无非就是定性与定量分析的结合，还有灰色地带？如果有请明示，我学习学习。你说你定量无法 ...

“你说你定量无法做，我理解，定性都不敢大胆的“猜想“，如何做研究？”


不是我无法做定量分析，而是马克思经济学家们不敢把马克思经济学做成定量的理论，为什么？因为马克思的理论定性都无法自圆其说。

我当然做了定性分析，顶楼的图就是其简单介绍。

mkszyz 发表于 2014-1-25 21:23
2未必知道高于，因为信息是不对称的。

“未必知道高于，因为信息是不对称的。”

所以消费者只能和自己生产这种物品的代价去比较了。

hj58 发表于 2014-1-25 21:37
"既然如此，那么什么是“右”？什么是“极右”？"

我举个例子：右派经济学主张自由市场、反对ZF干涉， ...

嘻嘻，人们用B产品交换A产品，人们关心的是被交换的东西A产品的成本是多少，而不是关心自己生产A产品的成本是多少。说什么自己生产A的成本一般来说更高，这是废话，当然是更高了，这个谁都知道，所以才专业生产，但专业生产并不意味着就是不关心A产品的成本了。

比如说A是个文物，我当然生产不出来，但这不等于我就不关心A的成本了。如果A的价格太高，我当然不会用B来换A了。

mkszyz 发表于 2014-1-25 21:26
少剥削一些而已。
同样是劳动，都是专业劳动，为啥要奖励别人？
比如说工人为公司生产出了鞋子，再购买 ...

“比如说工人为公司生产出了鞋子，再购买公司的鞋子为啥要被赚钱？”


因为工人在公司里的劳动是高效率的劳动（分工合作使用机器大批量生产等等），公司生产的鞋子的成本和售价远远低于工人自己在家为自己造一双鞋子的成本，工人买公司的鞋子更合算。

hj58 发表于 2014-1-25 21:42
“未必知道高于，因为信息是不对称的。”

所以消费者只能和自己生产这种物品的代价去比较了。

尽在这里乱说！是不知道，但不等于不可以估计。
而且不知道成本，这不是欺骗消费者的理由呀。
这也不是盗窃的理由呀。
人们为啥说要童叟无欺呢？就是无知，也不可以欺骗。

hj58 发表于 2014-1-25 21:45
“比如说工人为公司生产出了鞋子，再购买公司的鞋子为啥要被赚钱？”

pi，若工人购买公司的鞋子，则还要被赚钱，知道吗？

mkszyz 发表于 2014-1-25 21:36
嘻嘻，人们用B产品交换A产品，人们关心的是被交换的东西A产品的成本是多少，而不是关心自己生产A产品的成 ...

“人们用B产品交换A产品，人们关心的是被交换的东西A产品的成本是多少，而不是关心自己生产A产品的成本是多少。说什么自己生产A的成本一般来说更高，这是废话，当然是更高了，这个谁都知道，所以才专业生产，但专业生产并不意味着就是不关心A产品的成本了。这就牵扯到自己的B产品与A产品的关系问题。所以，人们其实真正关心的是A与B的关系问题。”

马克思不是要求“透过现象看本质”吗？所以普通人不考虑自己生产的成本（因为肯定比厂家高，根本不用考虑了），但我们做理论研究不能忘记这一点呀。

人们当然关心 A 的成本，但问题正如你所说：“信息不对称”，人们无法知道 A 的成本呀。

在不知道 A 的成本的时候，当然就无法根据 A 的成本来要求“等价交换”啦。