对极左思潮来个釜底抽薪！马克思经济学错在哪里？

mkszyz 发表于 2014-1-28 05:31
嘻嘻，认真真理的人都是伟大的。

你是结巴吗？

mkszyz 发表于 2014-1-28 05:30
嘻嘻，你继续自以为是吧。

我没有自以为是呀，但我对马克思的批判你们都无法否定呀。

mkszyz 发表于 2014-1-28 05:31
因为要赚钱。

卖者想赚钱，所以价格高于成本，但他为什么能够做到价格高于成本？

卖者想赚钱，难道买者不想省钱吗？但为什么买者无法把价格压到等于成本？或更低？

所以“因为（卖者）要赚钱”只是对“价格总是高于成本”的肤浅解释，不是根本原因。

hj58 发表于 2014-1-27 23:37
“你的定性分析是证据么？好歹你拿一个现实社会现象举例啊，总好过一个渔夫一个猎人这种太简陋的意想模 ...

这么说按照你的意思，你是想对大家说“向我开炮”？？？以其人之道还治其人之身？

hj58 发表于 2014-1-27 23:39
“如果这件物品我很急需，哪怕花再多的劳动时间我也愿意去换，请问你这个节约劳动时间的交换行为如何成立 ...

我没说证明你错了，但是我想证明的是你想驳倒马克思理论的方法错了。看明白了吗？没错，你可以说我没有定量分析没法驳倒你的看法，但这也同样适用于你，你也不能驳倒马克思经济理论。但相同的是，大家都可以提出质疑。

hj58 发表于 2014-1-27 23:47
“马克思的理论因为没有充足的定量分析所以不能称之为真理，而你驳倒他的定性分析自然也就不能被认可了。 ...

1、别扯开话题，拼命那也是找你拼命，与我何干？
2、看来你的逻辑思维真的不怎么样，马克思及其信仰者说是真理就是真理了？你的辩论前提就错了，你这不是在辩论，是为辩论而辩论，是为找错误而辩论，而非揭露事物的本质，你这是在跟马克思的无脑信仰者斗嘴架，两个字-——无聊。
3、既然你没兴趣（我看是没能力），那么就请你好好的学习，拿点真材实料出来，别哗众取宠，我只是就事论事，如有冒犯还望见谅，谢谢！

利润来自劳动生产率之差 《—— 这个说法不就是平均劳动时间的另一种说法么！……
交换的动机源于拿己所有（所长）换己所需（别人所有所长），这道理又不是斯密和老马不懂……原po当做是自己的发明来提出可以，但是直接外推为交换物的价值由自己的生产效率决定……并否认交易信息在一定程度的共享交流，从而否认交换物的价值由社会平均生产时间决定，这是把一般降低为特例……

渔父跟一个猎人交换鹿的时候，如果他完全不会抓鹿，那对他而言是不是鹿的价格就趋于无穷了呢？答案显然是否定的。因为跟渔父A交换鹿的是一群猎人，是一个市场。猎人A说我要2海狸换1只鹿，猎人B一算自己生产效率觉得1:1也合算，就提出1:1；猎人C提出1:2…… 渔父A肯定找最便宜的进行交易；反过来单一的猎人A肯定也是找最便宜的渔父交易…… 于是价格经过震荡会趋于一个平均水平。这个平均水平由什么决定，就是由社会平均劳动时间了啊……  在简单劳动中事情就是这样啊……

提高个体的劳动效率，降低个体劳动时间，使之低于社会平均劳动时间，由此获得利润，这又不违反老马的经济学原理。

hj58 发表于 2014-1-28 09:01
卖者想赚钱，所以价格高于成本，但他为什么能够做到价格高于成本？

卖者想赚钱，难道买者不想省钱吗？ ...

嘻嘻，你的逻辑是因为消费者感谢资本家呀，是吧？

selers 发表于 2014-1-28 11:13
这么说按照你的意思，你是想对大家说“向我开炮”？？？以其人之道还治其人之身？

看不懂。

selers 发表于 2014-1-28 11:15
我没说证明你错了，但是我想证明的是你想驳倒马克思理论的方法错了。看明白了吗？没错，你可以说我没有定 ...

你果然没有幽默感。

马克思的理论是定性的，当然可以用定性的方法去反驳。

我的反驳是定性的，你当然也可以用定性的方法再来反驳我。

假设你急需一种蛇药，在一小时之内就要使用，假设别人要价是你一百天劳动的产品，而你自己能够在半小时你配制出这种蛇药，你还会去交换吗？显然不会。“半小时”比一百天短，不交换是因为交换需要付出的劳动比较多。

假设你需要两个小时才能配制出这种蛇药，那么你在一小时内就无法自制出蛇药，“无法生产”等效于生产成本“无穷大”。

由于你无法自制，你只能和别人交换，而一百天劳动仍然比“无穷大”要小，所以交换的结果还是节约了劳动。

归纳起来：交换的目的是节约劳动，不能节约就不交换了。