楼主: snowfoxzc
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[学科前沿] 请教,为何中国的马经没有引入计量研究方法? [推广有奖]

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snowfoxzc 发表于 2010-11-10 10:20:13 |AI写论文

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作为经济学流派的重要一支,为何马经一直没有引入计量经济学,来进行实证研究(empirical research)和检验各种假定(assumptions)。如果说马克思当年计量经济学还没有诞生的话,那后来,尤其是二战以后,那么多阐述、研究和发展马经的中国经济学家,为何不用计量经济学作为一个重要工具呢?

最关键的是,计量经济学没有任何意识形态的色彩,完全中立的,独立于任何经济制度与政治体制。任何国家都完全可以说,自己研究是社会主义(资本主义)的计量经济学。尤其是,集中型经济(centralized economy),制定计划时不需要用计量模型吗?

此外,马经为何不引入数理经济学来发展自己?比如经济增长、居民消费与收入等,都是需要微积分(Calculus)甚至多期的动态规划(multiperiod dynamic programming)进行连续计算的。

恳请达人赐教。

附:经猫爪指点,本问题,应改为:为何我国的马经研究很少用到计量研究方法?

因为后面的讨论虽然热烈,但有些空泛,甚至离题。我说个具体的问题吧:

80年代初,傻子瓜子的老板年广九雇工超过100人。有学者指出,在马克思的经典著作中,“七上八下”是一条铁定的界线,即雇工超过8人,就是开始“占有工人的剩余价值”,从“小业主”变身为“资本家”,算剥削。
这里有个假设检验(hypothesis testing),“数字8” 从文字表述看,它应该是个临界统计量(critical value),请哪位达人解释一下,这个是8是10不要紧,关键是,它是怎么得来的?通过实证和计算吗?
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关键词:研究方法 centralized Programming multiperiod Assumptions research 经济学家 社会主义 资本主义 马克思

回帖推荐

great_lee 发表于8楼  查看完整内容

马经创造了中国经济学人的一个大饭碗。

夸克之一 发表于133楼  查看完整内容

1# snowfoxzc 雪狐同志:我觉得马克思与动态规划的结合比较能说明问题。其实这方面的工作也不是没有人做,只是可能国内比较少,或者有人做我们也不知道而已。 西方经济学一般强调市场的自动调节功能,对centralization这个事情比较敏感。但据我的宏观老师说,动态规划的一个基本结论是在RBC标准模型设定情况下centralization的结果比decentralaztion好,当然这里有很多前提假设。换句通俗的话,计划比市场”可能“更加有效 ...

mephistolj 发表于120楼  查看完整内容

就我个人而言 我觉得不管是计量还是马克思主义经济学 都是站在不同的角度阐释经济的发展的不同逻辑 出发点就大为迥异 所以不能简单的用一种逻辑打压另一种逻辑 因为并没有太多共同的战场 我顺便谈谈自己的看法 我学了大几年正统西方经济学 的确有感觉它的解释力常常不令人满意 paper读了很多 却感觉纯数学化的体系到后来并不够用 计量也并没有本质上解决问题(关于这句话 我欢迎争论) 有段时间便会思考马克思主义经济学是 ...

zuyu1982 发表于117楼  查看完整内容

并不是所有的经济学都是实证的。有些是通过数理模型来分析研究问题的,而且很多只是用于理论研究分析。 计量经济学是一个统计工具,严格来讲,它是一种检验客观世界经济关系的工具。但是请注意计量经济学并不是四海皆准的万能工具。一把钥匙只能开一把锁,如果一把钥匙能开所有的锁,那么锁就没有存在的价值啦。计量经济学同样也不是干什么都得用都得说的。涉及到实证研究时才用,如果不涉及实证,则不用。而不是为了用而用。 至 ...

盛情难却 发表于128楼  查看完整内容

这个我比较赞同,如果马经重点关注 “公平(fair)” 的问题的话,那就不是一个经济问题,而是一个政治问题,永远没有标准答案。 [/quote] 斑竹大人,应该说这既是经济问题,又是政治问题,这二者本来就难扯清的呀。 是不? 自 从人类有了剩余产品后,怎么交换的问题就一直困扰着人类。怎么交换才算公平?如何确定各自东西的价值(也即各种不同的东西按什么来衡量和比较)?人们一直在试图找个标准出来 ...

盛情难却 发表于107楼  查看完整内容

同学:你把马经的脉络梳理一下,会发现他主要是用规范分析法呀(准确地说,还不能叫规范分析,只能叫想当然地推测),与西方经济学的实证为主是两种不种的思路。 所以,引入数理的话,原来那坚持马经的人都不太懂数理,此是难处之一;其二,按马那种思路好难用实证分析,因为马的分析触及的是人类的(全世界的)难题,即人类交换的标准如何确定的问题(由此才会有交换是否公平,是否存在剥削的问题),在这 ...

chenkuikezhang 发表于101楼  查看完整内容

最重要的是马经是用一套古典的哲学逻辑框架来解释经济

与圣光同在 发表于96楼  查看完整内容

罗默的思路有什么问题? 什么线性的例子导致了他什么空想? [/quote]能不能不跑题,他的东西是完全的新古典模型的变种。只有新古典的粉丝才会坚持用数学模型,特别是一般均衡的思路来证明帕累托最优。你看看罗默是不是这么干的。只不过他用相类似的马克思的在生产的模型来套一下,这有意思吗。 [/quote] 马克思的再生产图示也是一般均衡的思路啊,他也是新古典的粉丝? 只有新古典的粉丝才会用数学模型,按你这样说马 ...

saman1994101 发表于95楼  查看完整内容

罗默的思路有什么问题? 什么线性的例子导致了他什么空想? [/quote]能不能不跑题,他的东西是完全的新古典模型的变种。只有新古典的粉丝才会坚持用数学模型,特别是一般均衡的思路来证明帕累托最优。你看看罗默是不是这么干的。只不过他用相类似的马克思的在生产的模型来套一下,这有意思吗。 [/quote] 马克思的再生产图示也是一般均衡的思路啊,他也是新古典的粉丝? 只有新古典的粉丝才会用数学模型,按你这样说马 ...

借一步 发表于92楼  查看完整内容

罗默的思路有什么问题? 什么线性的例子导致了他什么空想? [/quote]能不能不跑题,他的东西是完全的新古典模型的变种。只有新古典的粉丝才会坚持用数学模型,特别是一般均衡的思路来证明帕累托最优。你看看罗默是不是这么干的。只不过他用相类似的马克思的在生产的模型来套一下,这有意思吗。 [/quote] 马克思的再生产图示也是一般均衡的思路啊,他也是新古典的粉丝? 只有新古典的粉丝才会用数学模型,按你这样说马 ...

gy1031 发表于63楼  查看完整内容

因为老马是搞哲学的,不是搞数学的...

scorpio2v3 发表于57楼  查看完整内容

1# snowfoxzc 本人愚见. 计量经济学能够成为西方经济学并成为非常重要的工具,与之前的边际革命或许有重大关联。这样很多经济学的概念能够用数学公式予以模型化,不仅能够让很多需要计量的因素非常明确,而且还可以根据模型算出一个均衡的结果进行某种形式的预测。 而相对于马经来说,有很多概念感觉比较难以量化,比如说价值等。模型化也很有难度,本人在读本科的时候,看过一个日本人写的马经,里面有一些模型,但是没有 ...

saman1994101 发表于42楼  查看完整内容

我不知道你认真看过罗默的东西没有,罗默之所以被称为新古典马克思,是因为其坚持理性人的假设,认为马克思的结论必须放在人们理性决策的框架下进行重现才可靠。 而他本人的研究涉及的问题包括马克思的基本的定理、再生产解的存在性、理性人一般均衡框架下利润率平均化解的存在性、利润率下降、转形等等,很多并不是新古典的工具,更多是线性生产体系。其方法和斯拉法关系不大,斯拉法只是线性生产分析的一种,而且主要关注 ...
已有 4 人评分经验 论坛币 学术水平 热心指数 收起 理由
猫爪 + 1 + 3 楼主是想问“为何国内的马克思主义政治经济学研究不使用计量方法?”因为这和您问的,
arthistory4 + 5 精彩帖子
mingjingfeitai + 1 去问问白暴力先生!!!
赫赫铭儿0 + 40 + 40 + 1 + 1 好的意见建议

总评分: 经验 + 40  论坛币 + 40  学术水平 + 7  热心指数 + 5   查看全部评分

沙发
xiaochangjiang 发表于 2010-11-10 10:35:08
看看发展的时间

藤椅
linzihong 发表于 2010-11-10 10:45:30
应该有人去发展的,有这可能性

板凳
mingbabe1114 发表于 2010-11-10 10:59:55
问题在于,据张五常先生的理论:经济学的最终目标是用经济理论解释事实,在数学上即使在严密的推论,未必能够解释事实。古典经济学的初始,就是试图用一套理论解释经济事实,楼主如果翻过《国富论》、《政治经济学原理》《经济学原理》这些经济学经典的话,就会发现里面很少有数学的东西,但是在解释事实上,古典经济学未必就输于数理经济学。
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周军杰 + 1 + 1 赞同

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无怨无悔,为我所为

报纸
与圣光同在 发表于 2010-11-10 11:13:18
听说有的,在检查利润率下降和经济增长方面。当然我个人是没有看过这些论文,只是听说过。

地板
snowfoxzc 发表于 2010-11-10 11:33:00
mingbabe1114 发表于 2010-11-10 10:59
问题在于,据张五常先生的理论:经济学的最终目标是用经济理论解释事实,在数学上即使在严密的推论,未必能够解释事实。古典经济学的初始,就是试图用一套理论解释经济事实,楼主如果翻过《国富论》、《政治经济学原理》《经济学原理》这些经济学经典的话,就会发现里面很少有数学的东西,但是在解释事实上,古典经济学未必就输于数理经济学。
恰恰是因为要解释事实,所以必须有实证检验,这都离不开计量经济学啊。你所说的《国富论》等,都是西方经济学的奠基之作,当时的确都是理论,但无数后辈们也都通过计量经济学不断地丰富和发展。为何马经就没有呢?

而且,为何计量经济学在中国改革开放前一直没有很好的研究和发展?难道苏联也不用计量经济学?
理性,建设性,就事论事。

7
saman1994101 发表于 2010-11-10 11:39:58
snowfoxzc 发表于 2010-11-10 10:20
作为经济学流派的重要一支,为何马经一直没有引入计量经济学(econometrics),进行实证研究,和检验各种假定(assumptions)。如果说马克思当年的计量经济学还没有诞生的话,那后来,尤其是二战以后,那么多阐述、研究和发展马经的经济学家,为何不用计量经济学作为一个工具呢?何况,计量经济学没有任何意识形态的色彩,完全中立的。

此外,马经为何不引入数理经济学来发展自己?比如经济增长等,都是需要微积分进行连续计算的。

恳请达人赐教。
有,而且很多,只是你不知道

8
great_lee 发表于 2010-11-10 11:49:42
马经创造了中国经济学人的一个大饭碗。

9
借一步 发表于 2010-11-10 14:36:13
snowfoxzc 发表于 2010-11-10 11:33
mingbabe1114 发表于 2010-11-10 10:59
问题在于,据张五常先生的理论:经济学的最终目标是用经济理论解释事实,在数学上即使在严密的推论,未必能够解释事实。古典经济学的初始,就是试图用一套理论解释经济事实,楼主如果翻过《国富论》、《政治经济学原理》《经济学原理》这些经济学经典的话,就会发现里面很少有数学的东西,但是在解释事实上,古典经济学未必就输于数理经济学。
恰恰是因为要解释事实,所以必须有实证检验,这都离不开计量经济学啊。你所说的《国富论》等,都是西方经济学的奠基之作,当时的确都是理论,但无数后辈们也都通过计量经济学不断地丰富和发展。为何马经就没有呢?

而且,为何计量经济学在中国改革开放前一直没有很好的研究和发展?难道苏联也不用计量经济学?
用数理经济学和计量经济学这方面马克思主义学者可能要高于西经。这方面西经没什么优势。

10
saman1994101 发表于 2010-11-10 15:57:30
借一步 发表于 2010-11-10 14:36
snowfoxzc 发表于 2010-11-10 11:33
mingbabe1114 发表于 2010-11-10 10:59
问题在于,据张五常先生的理论:经济学的最终目标是用经济理论解释事实,在数学上即使在严密的推论,未必能够解释事实。古典经济学的初始,就是试图用一套理论解释经济事实,楼主如果翻过《国富论》、《政治经济学原理》《经济学原理》这些经济学经典的话,就会发现里面很少有数学的东西,但是在解释事实上,古典经济学未必就输于数理经济学。
恰恰是因为要解释事实,所以必须有实证检验,这都离不开计量经济学啊。你所说的《国富论》等,都是西方经济学的奠基之作,当时的确都是理论,但无数后辈们也都通过计量经济学不断地丰富和发展。为何马经就没有呢?

而且,为何计量经济学在中国改革开放前一直没有很好的研究和发展?难道苏联也不用计量经济学?
用数理经济学和计量经济学这方面马克思主义学者可能要高于西经。这方面西经没什么优势。
高于西经是什么意思?身高?

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