劳动力的价值是劳动力本身

贝克汉姆1 发表于 2013-7-17 09:44
7.由此可以看出，劳动复杂程度与劳动的人数有关，生产某种商品使用的人数少的劳动复杂程度高。

在美国， ...

同一社会的社会劳动，人均复杂程度一样。

gxg 发表于 2013-7-17 08:13
你总是说我的逻辑荒谬，但我总觉得你对我说的东西没有很好的理解，当然这原因不在你，而在于我没有说清楚 ...

1．劳动是自身生产增殖的创造社会财富的人的脑力活动。

作为人类智慧的代表，霍金先生能甩大饼么？

由此可以看出，劳动复杂程度与劳动的人数有关，生产某种商品使用的人数少的劳动复杂程度高。现代社会的劳动比原始社会劳动复杂。美国的社会劳动比中国的劳动复杂程度高。

如果照你这么说，则更不能断言美国的社会劳动比中国的劳动复杂
首先，你自己的逻辑：中国和美国是两个社会，那么从事的劳动种类是不同的，可以直接比较吗？
甩大饼要2个人，装电脑要5个人，是说甩大饼比装电脑更复杂吗？
其次，我117楼的逻辑你也没有看懂：中国是社会主义制度，美国是资本主义制度，中国的社会程度显然更高级，比美国更“现代”，所以虽然它的劳动人数更多，但两者相互抵消，显然应该中国和美国的劳动复杂程度是相似的啊。

gxg 发表于 2013-7-17 10:04
同一社会的社会劳动，人均复杂程度一样。

同样在中国
黑龙江一年只能种一季粮食
海南可以种3季粮食
请问这个人均是怎么一样的？

gxg 发表于 2013-7-17 10:04
同一社会的社会劳动，人均复杂程度一样。

请问你这个“人均复杂程度”是怎么个平均法？
如果意思是：“同一个社会，人均收入是一样的。”——这种说法一点意义都没有。

洪木林 发表于 2013-7-17 10:06
作为人类智慧的代表，霍金先生能甩大饼么？

霍金与甩大饼的是不同社会分工。干吗一定让霍金去甩大饼？但是，你也要看到，没有大饼也没有霍金。

洪木林 发表于 2013-7-17 10:06
作为人类智慧的代表，霍金先生能甩大饼么？

如果照你这么说，则更不能断言美国的社会劳动比中国的劳动复杂
首先，你自己的逻辑：中国和美国是两个社会，那么从事的劳动种类是不同的，可以直接比较吗？
甩大饼要2个人，装电脑要5个人，是说甩大饼比装电脑更复杂吗？
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我不是一再强调，是指社会劳动吗？美国和中国的社会劳动怎么不可以直接比较？
同一社会甩大饼的和装电脑的，劳动复杂程度一样。

洪木林 发表于 2013-7-17 10:06
作为人类智慧的代表，霍金先生能甩大饼么？

其次，我117楼的逻辑你也没有看懂：中国是社会主义制度，美国是资本主义制度，中国的社会程度显然更高级，比美国更“现代”，所以虽然它的劳动人数更多，但两者相互抵消，显然应该中国和美国的劳动复杂程度是相似的啊。
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中国是社会主义制度，美国是资本主义制度，怎么就断定“中国社会程度显然更高级，比美国更‘现代’“我真的没有看懂。你不妨再解释解释。

贝克汉姆1 发表于 2013-7-17 10:09
到底是按人数多少来划分？还是按生产率大小来划分？……先生有没有个准谱尼？

这个还用反复解释吗？生产同一商品的社会劳动生产率不同，当然是用人少的劳动复杂程度高了。比如，同样生产100份商品，一个社会是用20人，另一个社会用50人，当然是用人少的劳动是更复杂的劳动了。这有什么不靠谱的。这两者有矛盾吗？