劳动力的价值是劳动力本身

洪木林 发表于 2013-7-17 11:54
你说的是平均
我也说的是平均
在“平均”这个意义上，你我都是一样的

你的错误就是在社会共同劳动中使用单个劳动的法则。这是所谓“贡献论”的糊涂观念。

gxg 发表于 2013-7-17 12:08
你的错误就是在社会共同劳动中使用单个劳动的法则。这是所谓“贡献论”的糊涂观念。

你并没有定义如何计算“人均劳动复杂程度”
那么按照你的逻辑推演出来的结论，可不是我的错误

洪木林 发表于 2013-7-17 12:06
你并没有独立地证明：社会主义阶段并不比资本主义阶段先进。

还是老问题，什么是劳动？劳动是脑力劳动。我国西部地区虽然物质生产水平看上去和非洲某些原始部落差不多，但是那里的劳动复杂程度一定高于非洲的原始部落。

洪木林 发表于 2013-7-17 12:07
因为是你要独孤求胜，是你要发展新的劳动价值论
当然需要你提出一个清晰的框架
我没有这个需求

接受你的意见。我之所以不愿意纠缠定义，概念等等的争论，是因为太浪费时间。而且往往不了了之。

洪木林 发表于 2013-7-17 12:16
你并没有定义如何计算“人均劳动复杂程度”
那么按照你的逻辑推演出来的结论，可不是我的错误

已经说过，没有引起你注意。
人均劳动复杂程度，是根据社会口粮生产率确定的。
具体可看看：https://bbs.pinggu.org/thread-1549602-1-1.html

gxg 发表于 2013-7-17 12:23
还是老问题，什么是劳动？劳动是脑力劳动。我国西部地区虽然物质生产水平看上去和非洲某些原始部落差不多 ...

既然物质生产水平看上去和非洲某些原始部落差不多
又怎么可能劳动复杂程度一定高于非洲的原始部落
你这句话的意思就好像是：麦当劳看上去跟肯德基差不多，但一定比肯德基要复杂很多。

洪木林 发表于 2013-7-17 12:33
既然物质生产水平看上去和非洲某些原始部落差不多
又怎么可能劳动复杂程度一定高于非洲的原始部落
你这 ...

人们的生活除了生活必需品外，还有便利品，奢侈品，精神商品等等。西部的人如果还在靠射箭传递信息，那才是原始水平，可是他们都用上手机了，都上网了。已经进入了互联网社会，你还说他们的劳动不复杂？

gxg 发表于 2013-7-17 12:39
人们的生活除了生活必需品外，还有便利品，奢侈品，精神商品等等。西部的人如果还在靠射箭传递信息，那才 ...

奢侈品的定义是因地而异的
手机在中国算是普通商品，在非洲可能是奢侈品
但非洲的钻石可能是普通商品，在中国却算是奢侈品
怎么能用商品的分类来判断社会发展程度呢？
再说，中国有的一些商品，人家不一定有需求啊

gxg 发表于 2013-7-17 12:31
已经说过，没有引起你注意。
人均劳动复杂程度，是根据社会口粮生产率确定的。
具体可看看：http://bbs ...

那不是定义
充其量只是计算方式

gxg 发表于 2013-7-17 12:25
接受你的意见。我之所以不愿意纠缠定义，概念等等的争论，是因为太浪费时间。而且往往不了了之。

坦率的建议：
我个人建议你认真读一下《新兴古典经济学与超边际分析》
你想建立的框架有一点那个意思，但还远远达不到