劳动力的价值是劳动力本身

gxg 发表于 2013-7-17 11:50
不是收入决定复杂程度的平均，而是劳动的平均复杂程度决定平均收入。

既然劳动的复杂程度一样，那么按照你的理论，同一个社会的不同工作之间的收入应该是一样的。
——显然谁都不会认为如此。

洪木林 发表于 2013-7-17 11:52
既然劳动的复杂程度一样，那么按照你的理论，同一个社会的不同工作之间的收入应该是一样的。
——显然谁 ...

你说的不错！
所以，我是孤独求胜。

gxg 发表于 2013-7-17 11:49
我不管是谁说的，不能这样理解问题。也不是我所说的社会必要劳动时间中社会的意义。
况且，人家也没说社 ...

你的理论是从马克思理论中发展出来的
却要否认马克思理论的经典结论？
这有点太黑色幽默了吧？
而且，你一直说的是：现代社会比原始社会的劳动更复杂。那我也类比说：社会主义社会比资本主义社会的劳动更复杂。——也没错吧？

gxg 发表于 2013-7-17 11:47
用身高的不同类比劳动复杂程度不同，根本就是风马牛不相及。

你说的是平均
我也说的是平均
在“平均”这个意义上，你我都是一样的

gxg 发表于 2013-7-17 11:43
你恰恰说错了。
正是由于社会分工协作的共同劳动，才得出了人均复杂劳动的结论。
经济理论的一个重大错 ...

你又创造了一个新的概念：人均复杂劳动
你发明了这么多概念，却没有对任何一个概念有清晰的定义
你能否定义一下，什么叫人均复杂劳动？
社会分工又是如何影响人均复杂劳动的？

gxg 发表于 2013-7-17 11:53
你说的不错！
所以，我是孤独求胜。

我只能呵呵呵了。

洪木林 发表于 2013-7-17 11:54
你的理论是从马克思理论中发展出来的
却要否认马克思理论的经典结论？
这有点太黑色幽默了吧？

第一，我是在发展劳动价值论，而劳动价值论不仅仅是马克思的理论。既然要发展，当然可以否定经典理论中的错误部分。这不是幽默，这是理论发展的规律。
第二，社会生产力（生产率）水平与社会制度的关系，是前者决定后者，而不是相反。劳动复杂程度决定社会制度的先进程度，而不是相反。

洪木林 发表于 2013-7-17 11:55
你又创造了一个新的概念：人均复杂劳动
你发明了这么多概念，却没有对任何一个概念有清晰的定义
你能否 ...

你总是定义定义的，你给定义一下“吃”这个概念。

gxg 发表于 2013-7-17 12:03
第一，我是在发展劳动价值论，而劳动价值论不仅仅是马克思的理论。既然要发展，当然可以否定经典理论中的 ...

你并没有独立地证明：社会主义阶段并不比资本主义阶段先进。

社会生产力（生产率）水平与社会制度的关系，是前者决定后者，而不是相反。劳动复杂程度决定社会制度的先进程度，而不是相反。

遗憾，这与事实明显不符。
中国的很多西部乡村，社会生产力和劳动复杂程度并不比非洲的原始部落高多少，但社会制度是社会主义制度，而人家是原始社会制度。
我不是要为社会主义唱赞歌，但事实就是现在这个样子的。

gxg 发表于 2013-7-17 12:04
你总是定义定义的，你给定义一下“吃”这个概念。

因为是你要独孤求胜，是你要发展新的劳动价值论
当然需要你提出一个清晰的框架
我没有这个需求