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"斯密悖论"纯属胡説八道 [推广有奖]

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lwzxy 发表于 2013-7-28 17:42:21
罗鹏 发表于 2013-7-28 16:32
劳动价值论:商品的价值仅决定于生产这商品的劳动(生产率,个人的、平均的、最高的等等变种)
效用价值论 ...
效用价值论并非是说“商品的价值仅决定于该商品的效用(使用价值)”。效用价值论中的“效用”,指的是行为人的“主观效用”,并不是它的(客观的)效用(使用价值)。而且,效用价值论认为,决定一物价值的,不是其本身所具有的“效用”,而是其给行为人所带来的“边际效用”。

因此,效用价值论,首先是一个主观价值论,其认为价值存在于物品的外部,即subjective theory of value。而劳动价值论、成本价值论诸如此类的价值论,是一个客观价值论,它们认为价值存在于物品的内部,即intrinsic  theory of value。

而巴斯夏,正是一个“外在价值论”者,对主观价值论卓有贡献,虽然他的价值理论与后来的现代的边际效用价值论有所差异。从巴斯夏的理论上来说,完全可以将其视为奥地利学派。他的最最有名的文章:看得见的和看不见的(What is Seen and What is Not Seen),不只是对后来的凯恩斯主义的荒谬观念的有力驳斥,也是其对主观价值理论所做贡献的一个重要体现。
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培根说:“只知哲学的一些皮毛的人,思想会倒向无神论。但是,深入了解哲学,会把人带回宗教。”同样,只知经济学的一些皮毛的人,会相信类似“节俭悖论”之类的谬论,深入了解经济学,则会把人重新带回到普通常识。

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贝克汉姆1 发表于 2013-7-28 19:53:34
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23
罗鹏 发表于 2013-7-28 20:55:09
贝克汉姆1 发表于 2013-7-28 19:53
您的这种参数分析,似乎并不比边际效用分析更高明嘛!
而且我发现:
随着你对消费者劳动逐步深入的定量 ...
你觉得高明不高明有什么关系,你根本就没看懂比较优势原理,你就根本没有什么价值论,不过是在捣糨糊
用一种错误去纠正另一种错误,并不能使错误得以消除;用一种邪恶来对抗另一种邪恶,最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏

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罗鹏 发表于 2013-7-28 20:59:28
lwzxy 发表于 2013-7-28 17:42
效用价值论并非是说“商品的价值仅决定于该商品的效用(使用价值)”。效用价值论中的“效用”,指的是行 ...
这还比较中肯
不过,严格说,巴斯夏,是被遗忘的古典经济学异端,他正处在古典到新古典的变化中,基本还是古典的
自由主义的指向,与奥地利相同
其价值论,可以包容边际效用论;反之,边际效用价值论,不包容巴斯夏。
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用一种错误去纠正另一种错误,并不能使错误得以消除;用一种邪恶来对抗另一种邪恶,最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏

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lwzxy 发表于 2013-7-28 22:13:44
罗鹏 发表于 2013-7-28 20:59
这还比较中肯
不过,严格说,巴斯夏,是被遗忘的古典经济学异端,他正处在古典到新古典的变化中,基本还 ...
的确,巴斯夏对经济理论有着巨大的贡献,而这些贡献多多少少被后人们遗忘了。其还被很不公正地骂为“庸俗经济学家”或者仅仅视为亚当斯密观念的“普及者”。

庆幸地是,这些贡献却在奥地利学派那里被传承了下来。在奥派的边际效用价值论里面,巴斯夏的关于价值论的思想能够得以忠实的体现。奥派最激烈地主张私有制——交换的前提即是产权的私有,我想就是这一体现的一个证明。
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培根说:“只知哲学的一些皮毛的人,思想会倒向无神论。但是,深入了解哲学,会把人带回宗教。”同样,只知经济学的一些皮毛的人,会相信类似“节俭悖论”之类的谬论,深入了解经济学,则会把人重新带回到普通常识。

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caoheng 发表于 2013-7-28 22:41:58
  不应该小看了斯密的效用价值论的悖论问题。

  用“效用”和“价值”两个词来描述同一个问题,其实,还是用同一个概念的两种描述方面来描述同一个问题。一定要存在悖论的。

  正象将劳动价值论中将价值描述成价值是(“是”就是属于)劳动一样,效用价值论也将效用等同于价值,效用与价值是同义词。但人们在使用这两个词时,有时是分开的,更甚者,用效用来论证价值。最终走到循环论证的胡同里。

  斯密悖论的必然出现说明了价值论是不能单纯用劳动,或单纯用效用来表达的。

  价值是一个社会的经济运行规则体系。社会的生产和社会的需求都要按价值规律来运行。






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27
冷眼老克 在职认证  发表于 2013-7-28 23:06:41
贝克汉姆1 发表于 2013-7-27 20:11
原来此悖论(矛盾)非彼悖论(二律背反)也!
从这个矛盾中,斯密揭示出社会产品的两重性——使用价值和交 ...
老贝呀,你一直以为商品的二重性是马的创立,所以你才是马门徒嘞。

28
冷眼老克 在职认证  发表于 2013-7-28 23:11:03
分析得有道理。这是那些只会一维思维的憋足的经济学家误解了斯密。

29
罗鹏 发表于 2013-7-28 23:26:27
lwzxy 发表于 2013-7-28 22:13
的确,巴斯夏对经济理论有着巨大的贡献,而这些贡献多多少少被后人们遗忘了。其还被很不公正地骂为“庸俗 ...
嗯,同意你的观点
看来阁下是奥地利学派的高手
请问一个问题
熊彼得是否属于奥地利学派?我印象中,熊彼得跟奥国学派的几个泰斗过往甚密。我也知道,熊彼得除了“创新”这个重要概念有贡献外,其所谓“社会主义和平长入资本主义”的预测,根本就是一塌糊涂。“技术发展有限论”,根本不符合事实进程。
俺对于熊彼得把巴斯夏描述为“肤浅”,很有看法。
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用一种错误去纠正另一种错误,并不能使错误得以消除;用一种邪恶来对抗另一种邪恶,最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏

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lwzxy 发表于 2013-7-29 08:43:42
罗鹏 发表于 2013-7-28 23:26
嗯,同意你的观点
看来阁下是奥地利学派的高手
请问一个问题
不敢当。

熊彼特不属于奥派,至少奥地利学派经济学家会如此认为。熊彼特虽然算来和米塞斯同为庞巴维克的学生,算是同学,但无论从方法论上,还是其观点上都有着巨大的差异。熊彼特的理论更加接近新古典,而不是奥派。米塞斯才是对门格尔、庞巴维克理论的忠实的继承者,并在此基础上,进一步加以发展。
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培根说:“只知哲学的一些皮毛的人,思想会倒向无神论。但是,深入了解哲学,会把人带回宗教。”同样,只知经济学的一些皮毛的人,会相信类似“节俭悖论”之类的谬论,深入了解经济学,则会把人重新带回到普通常识。

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