别瞎嚷嚷了，我告诉你们资本的实质。

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资本的实质是什么呢？——是已有的对社会产品的分配权/所有权。

也就是说：你有1000万也好，有多少台机器也好，其实质，就是你拥有了一定量的、对社会产品的分配权/所有权。

货币，就是对社会产品的所有权/分配权的符号，拿着这种公认的符号，你就能兑换或占有一定量的社会产品。
当然了，不拿货币，拿着任意实际商品，你都能兑换一定量的其他社会产品，拥有这些实际商品本身就是代表你已经拥有了相应的对社会产品的分配权，当然可以凭借这些已有的分配权/所有权来换取其他商品了。
任意商品里面所含有的所有权/分配权，就是商品的交换价值，而货币就是人们从实际商品中逐渐演化提炼出来的交换价值符号，

随着社会化大生产方式的逐渐形成，人们发现：货币、或者是其他已有任意商品（没有货币通用，好用），是组织社会化大生产的必要工具。没有货币这些东西，就没办法给劳动者发工资，就没法购买生产资料，现代生产根本无法实施。
换句实质性的话来说就是：你要组织现代化大生产，就必须先有一定量的对社会产品的分配权/所有权（符号），因为社会化的生产的实施离不开货币这个周转产品工具和分配工具。

既然离不开货币，那么就简单了：谁拥有货币，谁就卡住了社会化大生产的脖子，也就可以借此取得更多的对社会产品的分配权/所有权——利息。
即，资本家凭借已有的对社会产品的分配权/所有权（符号）——资本，依仗着资本对社会化大生产的必要性，向劳动者索取更多的对社会产品的分配权/所有权作为回报。利息，就是已有所有权/分配权生出来的（资本所有者向劳动者索取的）更多的所有权/分配权。

当然了，在社会化大生产模式形成之前，利息也存在。这个利息的依据有二：
1、纯属敲竹杠，趁人之危。你的情况越危急，别人跟你要的利息就越高。
2、资本是从事商业的必要工具。靠做买卖挣钱，没有本钱怎么做买卖呢？

商品的交换价值，货币，资本，利息，这些看似复杂的、研究了几百年的经济学概念，其实就是这么点事情。

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关键词：告诉你 社会化大生产 经济学概念 交换价值 生产模式 所有权 产品 能力 哲学

商品的交换价值，货币，资本，利息，这些看似复杂的、研究了几百年的经济学概念，其实就是这么点事情。

clm0600 发表于 2013-8-15 12:54
商品的交换价值，货币，资本，利息，这些看似复杂的、研究了几百年的经济学概念，其实就是这么点事情。

对商品的所有权从何而来呢，当然主要的是从生产过程来寻找答*案了。
人们在生产过程中付出的那些代价，是所有权的根本和主要来源，
同时，商品交换是在市场上进行的，不同商品之间供求情况必然也影响所有权的大小。

资本的实质是什么呢？——是已有的对社会产品的分配权/所有权。

1，你这样说，挺好。

2，你这样说，相对空洞。

3，你这样说，是抄写马克思，又抄不好，抄不像。

1993108 发表于 2015-7-23 15:45
1，你这样说，挺好。

2，你这样说，相对空洞。

我不是说，马克思就是标准，就是界限。

但是，其实还是马克思说得好，说得深，说得扎实。

我也不是说，马克思等于正确，马克思就无缺陷无错误。

但是，很少有人超过了马克思。

牛和马，到底有什么区别和联系呢？

这个，太麻烦，太麻烦了。其实，也完全可能非常艰难，非常深奥。

推而广之，小明的高见，马克思的高见，有什么区别和联系呢？
好麻烦啊。

clm0600 发表于 2013-8-16 20:45
对商品的所有权从何而来呢，当然主要的是从生产过程来寻找答*案了。
人们在生产过程中付出的那些代价，是 ...

你应该看一本物理学史，物理学思想史。

1993109 发表于 2015-7-23 16:04
你应该看一本物理学史，物理学思想史。

别没话找话。

没有生产，哪有分配呢

资本是物，是死物，我们借用马克思的言语形式：“资本不能自己到市场去，不能自己去交换。因此，我们必须找寻它的监护人，资本所有者。资本是物，所以不能反抗人。如果它不乐意，人可以使用强力，换句话说，把它拿走。”因此，资本是物，它自己也不会产生利润，产生利润的是资本家的投资。不懂得把资本看作物的人永远也走不出阶级剥削的怪圈。