私有制使美国无比强大

吉布兹的存在，有两个重要原因：
一、自然环境极端险恶，二、宗教情怀
在一片荒漠上生存，个人几乎没有前途，这种压力迫使人们采取紧密的合作方式，不仅劳动而且平日的生活也很紧密，比如在一个屋檐下居住。北美殖民初期的一些摩门教徒就是这样的
更重要的是，这些人，有着强烈的宗教意识，认为自己的身体都不属于自己，而是属于上帝，活着就要侍奉上帝，有强烈的鄙视财富的意识，创造财富，仅仅为了生存
也只有这样的宗教意识，才能适应对抗自然环境的这种组织形态，一旦组织财富积累了，人们生活改善了，享乐意识出现，“多劳多得”的思想出现，原先只奉献而平分的想法就要垮台
中国的乌托邦们，你们有犹太人那样的宗教意识吗？你们甘愿过那样的艰苦生活吗？其实你们自相矛盾，吉布兹，不是为了更富裕的生活而存在的，而是为了简单而艰苦的生活而存在的。

龚民 发表于 2013-8-31 09:18
公企越少，全民越空洞；如果公企大发展，包容每个适龄公民、全民还空洞吗？

      相反的情况是，现在公企比以前少了很多了，全民却得到了更大的发展，比公企多或者全是公企的时候富裕多了。公企能大发展也多好啊，然而大多数公企都不得不解散了，因此公企能够大发展就只好成为你当今想入非非的假设。

╯梁╭ 发表于 2013-8-31 09:56
第一点同意。
第二点，分田后，增加了不少难度的。人一多，七嘴八舌，我这样想你那样想他都不一样想。

    第二点。分田之前人民公社的规模化经营是农民们都被捆在农田里从事低效劳动，动弹不得，这是难度吗？分田后农民们自由了，做什么效果他们就做什么，劳动效率提高了，很快发现他们的劳动力有很多富于，便向城里流动，向更广大的区域去发挥他们的生产和创造力。这时农业生产的规模化并不是需要讨论研究的，那只是农户们平等互利的自由组合。很多人都跑到城里打工去了，他们的田地就只好留给在家的少数人经营了，这少数人的经营的规模不就大了吗？这需要研究吗？

YYSRR 发表于 2013-9-2 00:07
第二点。分田之前人民公社的规模化经营是农民们都被捆在农田里从事低效劳动，动弹不得，这是难度吗？ ...

平等互利个P。我的地，给你种，还要给你钱。大哥，互利不？
就别替分田单干洗了。承包制不错。集体的地，谁想种就承包给谁。这个不错的。估计领导有当时的考虑，俺等俗人就不瞎猜上意了。

hhj 发表于 2013-8-31 07:33
好文章。陈志武：国企的存在破坏了规则的公平性。我也深有同感。

      陈志武教授用一些具体案例说明国企是通过破坏规则的公平性而取得成功的，这种成功的结局是，由于特权的介入，低效投资获得经营，而高效投资被排挤。

╯梁╭ 发表于 2013-9-1 23:41
我是很怀疑相同的技术水平下。一起干和单干的产量会差很多吗？（你应该不会认为，那时庄稼人都很 ...

    毛分子还告诉你那时是实现了共产主义，人们都不用干活，吃饭也不要钱，中国有很多吃不完的粮食都要送外国人了，还帮助一些国家也实现了共产主义。你就相信吧，免得操心。

YYSRR 发表于 2013-9-2 00:30
毛分子还告诉你那时是实现了共产主义，人们都不用干活，吃饭也不要钱，中国有很多吃不完的粮食都要送 ...

这是你说的。我没听毛分子说过这样的话。
别自认为我相信什么。我只是转诉下另一种说法。你不用激动的

YYSRR 发表于 2013-9-2 00:20
陈志武教授用一些具体案例说明国企是通过破坏规则的公平性而取得成功的，这种成功的结局是，由于特 ...

我们看到现任ZF已经有开放的意图，打破过滥的管制，打破国企垄断，而打造中国经济的升级版。真不愧是经济学博士，看来博士还真有点用。
当前最大的政治不是意识形态方面，而是经济如何继续增长。而要使经济继续增长，就必须要执行自由主义政策，即减少管制，打破行政垄断。可贵的是：当局不再满足于从管制与垄断中所取得的小利，而想从长远上来考虑中国的战略性发展问题。

╯梁╭ 发表于 2013-9-2 00:33
这是你说的。我没听毛分子说过这样的话。
别自认为我相信什么。我只是转诉下另一种说法。你不用激动的

共产风就是他们所以为的一种共产主义形态。

╯梁╭ 发表于 2013-9-2 00:10
平等互利个P。我的地，给你种，还要给你钱。大哥，互利不？
就别替分田单干洗了。承包制不错。集体的地， ...

现在中国最大的问题就是“集体的地”。为什么？因为这造成了土地 供给的垄断，从而导致房价天量上涨，从而有可能导致中国经济的最大问题.
至于分田单干，它的历史作用与意义早就有定论了，无需再吵。