房地产泡沫即将破裂

clm0600 发表于 2013-9-24 12:02
你用自己都承认是“庸俗的看法”来与我辩论，如果我还认真的回复，那只能说明我也庸俗了。

所以呢，庸 ...

你不承认自己庸俗经济学的庸俗性不妨就来解释一下：
没有支付能力的需要是否参与决定价格，如果参与决定价格，那么是如何参与决定价格的。如果不参与决定价格，那么这种需要如何被提到价格的决定过程中来？
你的需求概念显然是特指有效需求，那么有效需求参与决定的房价在你说来的“小”是相对于什么讲的？如果是相对于没有支付能力的需要来讲的，那么我倒是要问你，两个不同量纲的指标如何能放到一起对比？如果不是相对于没有支付能力的需要而言，那么这个“小”是相对于什么而言的？
仅仅需求小或者少就一定导致价格跌落吗？你还没有回答你所谓的“泡沫”是指什么呢！

Rousseau 发表于 2013-9-24 12:17
你不承认自己庸俗经济学的庸俗性不妨就来解释一下：
没有支付能力的需要是否参与决定价格，如果参与决定 ...

没有支付能力的需要是否参与决定价格，如果参与决定价格，那么是如何参与决定价格的。如果不参与决定价格，那么这种需要如何被提到价格的决定过程中来？
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当然参与了。
他们决定着：只有价格降低了，他们才会买得起。所以，正是由于这部分需要的存在，当商品滞销的时候，降价才会扩大销量。

你的需求概念显然是特指有效需求，那么有效需求参与决定的房价在你说来的“小”是相对于什么讲的？如果是相对于没有支付能力的需要来讲的，那么我倒是要问你，两个不同量纲的指标如何能放到一起对比？如果不是相对于没有支付能力的需要而言，那么这个“小”是相对于什么而言的？
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当然是相对于供给量了。
房子价格不断增长，开发商必然使得供给量不断增长，而同时买得起房子的人随着价格上涨而不断变少，这种趋势的结果，当然是有效需求小于供给。同时，以投机为目的的购买者也不在我所说的需求之列，因为他们不过是倒卖者罢了，他们还是要伺机出售变现的。

仅仅需求小或者少就一定导致价格跌落吗？
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你说呢？哈哈，对于此等幼稚的问题，我实在难以启齿啊。

你还没有回答你所谓的“泡沫”是指什么呢！
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投机搏傻行为造成的价格虚高。

clm0600 发表于 2013-9-24 12:32
没有支付能力的需要是否参与决定价格，如果参与决定价格，那么是如何参与决定价格的。如果不参与决定价格，那么这种需要如何被提到价格的决定过程中来？
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当然参与了。
他们决定着：只有价格降低了，他们才会买得起。所以，正是由于这部分需要的存在，当商品滞销的时候，降价才会扩大销量。

你答非所问啊！
参与决定价格的因素是导致价格形成的因素。既然是要价格下降后才能被满足，那么是价格的被决定因素而不是价格的决定因素。
你因果颠倒了。

clm0600 发表于 2013-9-24 12:32
你的需求概念显然是特指有效需求，那么有效需求参与决定的房价在你说来的“小”是相对于什么讲的？如果是相对于没有支付能力的需要来讲的，那么我倒是要问你，两个不同量纲的指标如何能放到一起对比？如果不是相对于没有支付能力的需要而言，那么这个“小”是相对于什么而言的？
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当然是相对于供给量了。
房子价格不断增长，开发商必然使得供给量不断增长，而同时买得起房子的人随着价格上涨而不断变少，这种趋势的结果，当然是有效需求小于供给。同时，以投机为目的的购买者也不在我所说的需求之列，因为他们不过是倒卖者罢了，他们还是要伺机出售变现的。

你以什么判定今天中国大陆的房地产市场上，（有效）需求相对于房地产的供给量是小的？你先回答这个问题，然后再说只有以这个前提成立之后才成立的以下观点。

Rousseau 发表于 2013-9-24 12:59
你答非所问啊！
参与决定价格的因素是导致价格形成的因素。既然是要价格下降后才能被满足，那么是价格的 ...

参与决定价格的因素是导致价格形成的因素。既然是要价格下降后才能被满足，那么是价格的被决定因素而不是价格的决定因素。
你因果颠倒了
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好吧，举例说明：
一批房子，100个人能够出得起100万的单价，80个人能够出得起150万的单价，50个人能出得起200万的单价，20个人能出300万的单价。
你告诉大家：哪些人的需要是决定价格的因素？
——别问我价格是多少哈，因为现在价格还没决定出来呢，哈哈。
在知道房价之后，把购买力在房价以下的人剔除出去，说人家没有影响价格的形成，这才叫马后炮，因果倒置。

以什么判定今天中国大陆的房地产市场上，（有效）需求相对于房地产的供给量是小的？你先回答这个问题，然后再说只有以这个前提成立之后才成立的以下观点。
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高昂的房价，已经远远超出了普通家庭的承受能力，而这些房子中的大部分，是为普通家庭设计的两居室三居室而已，不是什么豪宅别墅。
大量的空置房，表明了投机购买者占据了相当的比例。
鬼城已经大量出现了。

clm0600 发表于 2013-9-24 13:19
好吧，举例说明：
一批房子，100个人能够出得起100万的单价，80个人能够出得起150万的单价，50个人能出得起200万的单价，20个人能出300万的单价。
你告诉大家：哪些人的需要是决定价格的因素？
——别问我价格是多少哈，因为现在价格还没决定出来呢，哈哈。
在知道房价之后，把购买力在房价以下的人剔除出去，说人家没有影响价格的形成，这才叫马后炮，因果倒置。

按照你的这种例子就是没有成交价格，或者说，没有人决定价格。

clm0600 发表于 2013-9-24 13:19
高昂的房价，已经远远超出了普通家庭的承受能力，而这些房子中的大部分，是为普通家庭设计的两居室三居室而已，不是什么豪宅别墅。
大量的空置房，表明了投机购买者占据了相当的比例。
鬼城已经大量出现了。

空置房丝毫不说明任何问题，你没有说明你所谓的房地产泡沫是什么。一个人拥有吃用不完的粮食和大批人因为吃不饱而饿死在庸俗经济学中不构成必然的逻辑联系。

Rousseau 发表于 2013-9-24 13:34
按照你的这种例子就是没有成交价格，或者说，没有人决定价格。

按照你的这种例子就是没有成交价格，或者说，没有人决定价格。
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你怎么知道没有成交价格呢，只是不告诉你罢了，都是双方侃价，成交，不向外吐漏。

空置房丝毫不说明任何问题，你没有说明你所谓的房地产泡沫是什么。一个人拥有吃用不完的粮食和大批人因为吃不饱而饿死在庸俗经济学中不构成必然的逻辑联系。
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的确不构成逻辑联系，但这是因为你没有看到一个非常重要的条件！
这个拥有大量粮食的人，是要把粮食卖掉赚钱的，而且他的买入价已经超过了那批没有粮食吃的人的承受能力数倍。
如果这个人看着大量的粮食烂掉也无所谓，那么当然不会有什么泡沫了，朱门酒肉臭，路有冻死骨，但没有泡沫。

clm0600 发表于 2013-9-25 12:09
按照你的这种例子就是没有成交价格，或者说，没有人决定价格。
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你怎么知道没有成交价格呢， ...

你先把前面你所谓的泡沫的定义给出了再说吧。

Rousseau 发表于 2013-9-25 12:43
你先把前面你所谓的泡沫的定义给出了再说吧。

早就定义了，看不见就算了。

clm0600 发表于 2013-9-25 13:13
早就定义了，看不见就算了。

才6页，如果你能指出你在第几楼给出了定义？

Rousseau 发表于 2013-9-25 20:38
才6页，如果你能指出你在第几楼给出了定义？

就是因为一共才6页，你就忘记或没看见别人的话，足见你根本就没有认真看贴讨论。
对于不认真看贴的讨论者，我不想搭理，再见吧。