……高论。

he_zr 发表于 2013-10-25 21:51
亏你还提到“思考”，我还以为资本家躺着就能获利了。

其实，剥削还是存在的！那就是资本的价格远远高于劳动力！

这是因为资本稀缺，劳动力不稀缺！

劳动者只有有了钱，才能买来生活必需品，维持生存！

工人给老板劳动是被迫的！

所谓的交换是不等价的！

he_zr 发表于 2013-10-25 21:51
亏你还提到“思考”，我还以为资本家躺着就能获利了。

嘻嘻，躺着思考呀。

mkszyz 发表于 2013-10-25 21:57
利润就是合法的盗窃

比如说俺的产品只耗费了一个单位的劳动量，而工人持有的每个单位的货币是用两个单 ...

你的说法无意义！我是在用西方经济学证明了剥削的存在！
是具有普遍意义的！

薰衣草vasasd123 发表于 2013-10-25 21:39
没有企业家的调度指挥，难道让工人们自发组织劳动么？

这样的劳动会有经济价值么？显然不会！

企业家当然算劳动者了，当然应该给他们发工资！
很多企业的CEO年薪上千万美金，NBA打球的也是高薪，这和“资”没有关系。

mkszyz 发表于 2013-10-25 21:54
如果你不想出卖你的的产品，那么你的产品是商品吗？
如果你想出卖你的产品。那么你的产品是商品吗？
如 ...

你从来没注意我与楼主讨论问题的语境，都是在做无的放矢。你到本人相关的主贴去看看，本人是不是不知劳动产品与商品的区别？而且，本人都在多次重复“劳动产品转化的商品”，这是为什么？难道是多此一举？就是想避免想你这样不了解语境而无端发问的人。

mkszyz 发表于 2013-10-25 21:56
嘻嘻，躺着思考呀。

脑力劳动者多半不是躺着就是坐着，你否认脑力劳动者不是劳动者？

贝克汉姆1 发表于 2013-10-25 21:49
在现代企业里，劳动力和资本是不可或缺的两大劳动要素；所以在现代企业里，劳动总是由劳动力和资本共同组 ...

资本的确不可缺少，但he_zr 说它不是商品的“因”啊。

he_zr 发表于 2013-10-25 21:50
是“混淆”还是你根本不懂，抑或你想否认？

当然是混淆。

clm0600 发表于 2013-10-25 22:02
企业家当然算劳动者了，当然应该给他们发工资！
很多企业的CEO年薪上千万美金，NBA打球的也是高薪，这和 ...

错了，一切生产要素都是用货币，买来的，他们之间的流动也是用货币衡量的！

现在简单的劳动已经被机器人取代，马克思的劳动价值论成为了反科技进步的东西了！

工人如果不劳动，就会被机器取代！

而人工的商品可以和机器的商品具有同样的价格！

消费者怎么区分？

机器也能创造价值，实现价格的完成！

否则，怎么解释机器代替了简单劳动？

clm0600 发表于 2013-10-25 22:02
企业家当然算劳动者了，当然应该给他们发工资！
很多企业的CEO年薪上千万美金，NBA打球的也是高薪，这和 ...

错了，一切生产要素都是用货币，买来的，他们之间的流动也是用货币衡量的！

现在简单的劳动已经被机器人取代，马克思的劳动价值论成为了反科技进步的东西了！

工人如果不劳动，就会被机器取代！

而人工的商品可以和机器的商品具有同样的价格！

消费者怎么区分？

机器也能创造价值，实现价格的完成！

否则，怎么解释机器代替了简单劳动？