创新性的观点：有效供给创造需求及其案例

wzwswswz 发表于 2013-11-19 19:48
请不要回避我的问题：你说的供给是否包括超过需求的供给？是否包括不再有需求的供给？

如果你所说的供 ...

所谓超过需求的供给并非是供给量过大了。为什么我要强调有效供给，道理就在于强调能够创造需求的供给，而避免那些无效的不能创造需求的供给

hhj 发表于 2013-11-22 09:12
我更建议先生多多思考，什么叫创造需求？就是把别人的需求抢过来，把本来是别人的买家抢过来，这就是创造 ...

你先理解下“创造”的含义吧，创造就是无中生有的意思，并不是把这东西从屋面拉到屋外就是创造。

wzwswswz 发表于 2013-11-20 08:07
一个人骨折了，有治疗骨折的需求，难道这种需求是因为有了治疗骨折的医疗和药物的供给才被创造出来的吗？ ...

一个人患了不治之症，有治疗此症的需求
-------------这种需求只是笼统的没有实际意义的需求。而我说的需求则是具体的需求。比如你患了爱滋病，你当然想治好了，但要问你如何治好它，你懂吗？你懂得如何具体地需求才能治好你的病吗？当相关药物没有发明出来时，你何以有具有针对性的具体需求？比如你需求某种名称的药物来治疗你的病，你能说出这个药的具体名称吗？而当这个药还未发明出来时，你何能说出它？
另外，我们说的需求是“有购买力的需求”，而不是指无法买得起的需求。那么，一间房1000000万元，你需求得起 吗？当这个价时，一切需求都终止了，而当房子价格只有100元时，你看看需求将会多大？因此，价格下降就会创造需求。这个道理满地都见。

wzwswswz 发表于 2013-11-20 08:07
一个人骨折了，有治疗骨折的需求，难道这种需求是因为有了治疗骨折的医疗和药物的供给才被创造出来的吗？ ...

只有当供给符合人们的需要（包括使潜在的需要转变为显性的需要）、并且人们确实具有消费能力的时候，供给才是有效的。
-------------我不是强调有效供给吗？这个你没看清楚吗？

wzwswswz 发表于 2013-11-22 07:25
连潜在的需要都没有的地方，会有切实的需求产生吗？
没有需求能力的需求就是虚幻的而不是切实的需求。谈 ...

前帖我已经交代过了，潜在需要是无限的，其中也包括了不切实的需要。也许是语句太过精简，没能让你看懂，所以才会重复发问。

人类欲望，它包括了切实与不切实的需要，这是永无止境的。只不过，人类欲望能够变成切实需要，那至少是在技术上能够实现才行。就过往经验而言，能够有发明创造的人，他们在人群中的比例也实在是太少了。这完全可以用“极个别”来形容。对于绝大多数人而言，他们的切实需要只能够由极个别人的发明创造所引导。就现在而言，你我都不知道将来会出现什么样的发明创造，更不可能知道我们将来还会有些什么样的切实需要。理由已经很充分了，需求，它的确是供给创造的。

需求能力是另外的话题。在一个“富不封顶，贫有底线”的社会环境下，只要技术上能够实现，那就会首先出现只有极少数人有能力享用的奢侈品，接着奢侈品就会转变成普及品。几乎任何产品的需求能力都要经过这种发展过程。

这里又引出了一个话题，另外的话题。只要是奢侈品，那就不是完善的产品。只有转变成绝大多数人能够享用的普及品时，这产品才是成熟产品。首先享用奢侈品的极个别人，他们实际上是以非常高昂的代价去享用不完善的产品。如果当初没有他们对新产品的昂贵试用，那么现在我们就不可能有那么多的普及品了。

hhj 发表于 2013-11-22 09:22
需求必由供给创造，但并非所有供给都能创造需求。1000年前没人想到需求电视，你不信可以去问问你宋朝的祖 ...

不错，任何供给之初都要经过试错的阶段。

hhj 发表于 2013-11-22 09:35
只有当供给符合人们的需要（包括使潜在的需要转变为显性的需要）、并且人们确实具有消费能力的时候，供给 ...

再次强调，需要和需求能力是构成需求的两个基本要素。
就需要来看，人的许多具体的需要都是渐进式地发展的。比如，手工洗衣的繁重使人产生了机械洗衣的需要，有人根据这种需要发明了（注意：是根据需要发明的）洗衣机。洗衣机的供应满足了机械洗衣的需要，但同时使人又产生了新的需要，比如机械脱水的需要、自动控制洗衣过程的需要、防止衣物缠绕的需要、节水节电的需要，等等。（在这个意义上，如果你说供给能够创造出新的需要，那我是没有异议的。）根据这些新的需要，有人又发明了新的洗衣机。新的洗衣机的供应在满足新的需要的同时，又会使人产生了更新的需要……。如此循环往复不已。
反过来看，有效供给的产品是怎样发明的？一定是根据人们的需要去发明的，你以为凭空发明一样东西就会成为有效供给吗？我前面举的那个例子，比如“一个人在实验室里合成了一种在人类的生活环境中根本不能存活的病毒，并发明了消灭这种病毒的药物”，他把这种药物提供给市场，能成为有效供给吗？因此，不是有效供给创造了它赖以成为有效供给的需要，而是它符合了这些需要，它才能成为有效供给。
这里的符合需要不仅包括了需要的的种类，也包括了需要的数量。如果市场需要的自动洗衣机数量为户均1台，但供应量却达到了户均2台、3台，那么无论这种供给从种类上来说是多么地符合需要，它也绝对不可能创造出户均2台、3台的需要来。因此，这种供给同样不是有效的。
再从需求能力来看，一种供给如果符合了人们的需要，但由于成本太高，大大超过了人们的支付能力（即需求能力），那么这种供给也同样不可能创造出人们的支付能力来，因而同样不可能成为有效供给。而只有当成本降低到与人们的支付能力相适应时，它才能成为有效供给。因此，不是有效供给创造了它赖以成为有效供给的需求能力，而是它与人们的需求能力相适应时，它才能成为有效供给。

无知求知 发表于 2013-11-22 13:10
不错，任何供给之初都要经过试错的阶段。

不错，只有不断地努力，才能提高有效供给的能力

wzwswswz 发表于 2013-11-22 20:37
再次强调，需要和需求能力是构成需求的两个基本要素。
就需要来看，人的许多具体的需要都是渐进式地发展 ...

再从需求能力来看，一种供给如果符合了人们的需要，但由于成本太高，大大超过了人们的支付能力（即需求能力），那么这种供给也同样不可能创造出人们的支付能力来，因而同样不可能成为有效供给。
-------------你也懂我所说的有效供给了吗？真有进步了？我不是说了吗？有效供给指价格低，品质好，达到这两个方面，就可以创造出需求。

wzwswswz 发表于 2013-11-22 20:37
再次强调，需要和需求能力是构成需求的两个基本要素。
就需要来看，人的许多具体的需要都是渐进式地发展 ...

我不是也强调“有购买力的需求”吗？而正因为需求受这种“需求能力”的制约，所以才需要强调供给的有效性，即要强调价格对需求的决定作用。