为什么资本家（凭借对资本的所有权)无偿占有他人劳动成果后就成了剥削?

忠魂 发表于 2014-1-24 14:15
按我的例子：4小时具体劳动时间（假设=6小时社会平均劳动时间）+8小时具体劳动时间=12小时工人的工作时间 ...

4小时具体劳动时间=多少先令？

8小时具体劳动时间=多少先令

他们相加=12小时工人的工作时间吗？。

4小时的生活所必须的劳动时间+4小时的剩余劳动时间=8小时的工作时间。你的算数是怎么学的？
不要忘了马克思的重要论断：劳动力维持一日只费半日劳动，但是劳动力仍然能够全日工作，

qi509 发表于 2014-1-24 14:25
4小时具体劳动时间=多少先令？

8小时具体劳动时间=多少先令

你还是不看我的文字。总是让我回答你的问题。这些文字里都有。
4+8=12，这你也不会算？
我的例子是：4小时具体劳动时间（假设=6小时社会平均劳动时间）+8小时具体劳动时间=12小时工人的工作时间。
也就是：4小时的生活所必须的劳动时间+8小时的剩余劳动时间=12小时的工作时间。

忠魂 发表于 2014-1-24 14:31
你还是不看我的文字。总是让我回答你的问题。这些文字里都有。
4+8=12，这你也不会算？
我的例子是：4小 ...

记住马克思的：劳动力维持一日只费半日劳动，但是劳动力仍然能够全日工作，


你那4小时是半日吗？你那8小时是半日吗？
我还说：必要劳动时间12小时+0小时的剩余劳动时间=12小时呢？

你以为是谁都能随便举例呢？说你没看懂你还不服气！

忠魂 发表于 2014-1-23 10:46
"而这个东西也不是马克思的，而是那个已死 该死的史达林的东西。"
——你的历史知识真是令人无语。斯大林 ...

"而这个东西也不是马克思的，而是那个已死 该死的史达林的东西。"
——你的历史知识真是令人无语。斯大林是计划经济的倡导者，什么时候提倡“市场经济”了？
----------------我说斯是提倡市场经济了吗？你看清楚再说。斯是计划经济的建立者，因为这个建立很大程度巩固了他的个人权力。而中国的社会主义意思，仍然脱离不了他所制订的意思，即国有制等于社会主义。

忠魂 发表于 2014-1-23 10:46
"而这个东西也不是马克思的，而是那个已死 该死的史达林的东西。"
——你的历史知识真是令人无语。斯大林 ...

“我说得很明白了：……国家的归国家的，私人的归私人的，这样才有可能进行交换。懂吗？“
——哦，由于我说奴隶社会有买卖奴隶的市场存在，你就不说市场经济是资本主义社会特有的了？又转换概念，强调”产权“了。社会主义市场经济也承认（有限制的）产权啊，你自己也说有《物权法》了啊。
-------------我说过市场经济是资本主义社会特有的吗？我根本就不象尔们那样，口口声声说什么资本主义，就象你口口声声说奴隶社会一样。

qi509 发表于 2014-1-24 14:42
记住马克思的：劳动力维持一日只费半日劳动，但是劳动力仍然能够全日工作，

马克思的：劳动力维持一日只费半日劳动，但是劳动力仍然能够全日工作。这是他的例子里的情形啊。因为他的例子假设了6小时具体劳动时间=6小时社会平均劳动时间，所以他说“只费半日劳动力“啊。
你总以为这个是固定的。错了。

hhj 发表于 2014-1-24 16:25
“我说得很明白了：……国家的归国家的，私人的归私人的，这样才有可能进行交换。懂吗？“
——哦，由于 ...

我说过市场经济是资本主义社会特有的吗？我根本就不象尔们那样，口口声声说什么资本主义，就象你口口声声说奴隶社会一样。——承认我国是社会主义就好。别再说”复辟“了。

忠魂 发表于 2014-1-24 16:33
马克思的：劳动力维持一日只费半日劳动，但是劳动力仍然能够全日工作。这是他的例子里的情形啊。因为他的 ...

没错。就是这个定义才产生了他的：“剩余价值论”。没有他就不存在。你只要稍微变动一下这个：劳动力维持一日只费半日劳动。剩余价值论就不成立。

不妨你变动一下这个公式看看：

1、工人的劳动时间=12小时。半日的劳动时间=6小时。剩余劳动时间=6小时。

2、3先令的金量中体现着6小时的劳动时间。

你给我变动一下？别说你，就是马克思本人想变动一下都会使他的剩余价值论消失。

qi509 发表于 2014-1-24 18:17
没错。就是这个定义才产生了他的：“剩余价值论”。没有他就不存在。你只要稍微变动一下这个：劳动力维持 ...

我不是变动了吗？我的例子是：
4小时具体劳动时间（假设=6小时社会平均劳动时间）+8小时具体劳动时间=12小时工人的工作时间。

也就是：4小时的生活所必须的具体劳动时间+8小时的剩余劳动时间=12小时的工作时间。
（工资还是3先令）

剩余价值论怎么消失了？

忠魂 发表于 2014-1-24 18:21
我不是变动了吗？我的例子是：
4小时具体劳动时间（假设=6小时社会平均劳动时间）+8小时具体劳动时间=12 ...

说你没看懂《资本论》你还犟！

我问你：4先令？4先令的金量的体现着多少小时的劳动时间？