马克思、列宁的论证被证实

LZ我觉得你的标题呢有点哗众取宠，内容呢只能说只有观点没有论证过程，就算你说的是对的，击中了某些伪市场经济走狗的要害，但是你无法令人信服。你要结合历史，金融危机、经济危机的根源，发展形势，经济行为的本质等一系列材料，逐步的剖析这些财富的创造过程、分配过程以及未来走向，大胆的预测未来的经济发展趋势，为了防止有失公允，建议素材从国外作者的论述报告引用，参考英文原版书籍，国内教材适当引用，最好贴出相关出处，让广大的真正的市场经济学者专家擦亮眼睛，能够真正的认识什么是市场经济。

crj302 发表于 2014-1-23 10:50
对生产资料的投资也是一笔大额消费啊。

生产资料的投资沉淀为资本，那这些资本创造的财富呢？还不是要靠消费填平？在净资本形成的过程当中你觉得大部分普通人靠工资来平衡收入消费可能吗？生产资料的投资可能全部转化为工资收入进而流转消费么？净资本的形成是社会总的积累过程，是全民积累的过程，但是这些资本创造的财富大大超过大部分可消费人的能力，这还不算资源错配的情况，所以这种供需不平衡是经济危机的重要原因之一。

selers 发表于 2014-1-23 10:46
LZ我觉得你的标题呢有点哗众取宠，内容呢只能说只有观点没有论证过程，就算你说的是对的，击中了某些伪市场 ...

是有些哗众取宠。因为我这里的学人们，整天埋在理论中，须知理论源于现实。所以想让他们”睁开眼睛看世界“。

crj302 发表于 2014-1-23 10:50
对生产资料的投资也是一笔大额消费啊。

对生产资料的投资只是生产过程，最终产品必须有人消费。增加生产，怎么能够解决消费不足呢？南辕北辙啊。

clm0600 发表于 2014-1-23 10:52
哈哈，你不知道李嘉诚成天和谁打高尔夫球吧？人家不用自己当权，只要和当权的混熟了甚至控制他们就行了， ...

你怎么就不说说比尔盖茨？李嘉诚和高管打高尔夫，不等于他的钱是靠权力的

如果是在公平环境下取得,无可厚非.

lsder 发表于 2014-1-23 09:36
楼主这个帖子内容和题目有什么关系?没看懂!

马克思主义的核心，就是i认为资本主义生产方式不平等，形成剥削。而对于剥削的证明，不仅仅在于要在理论上能够解释，还在于现实上能够证实。”贫富分化的现实“，证实了生产方式不平等、证实剥削的存在。

同样，西方经济学（或称资本主义经济学、庸俗经济学），或者认为资本家得到的都是应得的（因此，工人贫穷也是应该的），或者论证”劳资和谐“。而这个”贫富分化的现实“的现实，证明”劳资不和谐“，至于是不是”应得的“，则是”价值判断“，每个人自行判断。

至于符合马克思主义的、解释”贫富分化的现实“的理论，请看https://bbs.pinggu.org/thread-2864848-1-1.html，并且，正在进行中的与qi509的讨论，实际上揭示了”贫富分化”为什么发生，那就是剩余价值为资本家所占有。（qi509用劳动时间来理解这一点）

crj302 发表于 2014-1-23 11:37
个人消费时间点的选择是个人自由，投资与消费是永远持续的循环，不能以静止的眼光来看待变化。

个人消费时间点的选择是个人自由。
——贫富分化导致工人没有消费能力，没有物质基础，何来“个人自由”？