剩余价值存在吗？

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资本家：马克思先生，工人在俺的企业内付出了1焦耳的劳动，生产出了甲产品，俺卖出甲产品的价格是10焦耳，俺付给工人的工资是2焦耳，这时存在剩余价值吗？（情形壹）
马克思：存在剩余价值，因为你获得了8焦耳，这8焦耳是剩余价值！
资本家：这不是剩余价值吧，因为工人付出的是1焦耳，而俺给工人的工资是2个焦耳，比工人付出的还多呢！
马克思：多数的时候，工人付出的多，而你给的少！
资本家：如果工人付出的是1焦耳，俺给工人的工资也是1焦耳，这时也不存在剩余价值呀。多数的时候，俺是按照工人的付出支付工资的呀。（情形贰）
马克思：你们压低了工人的工资。
资本家：不是啊，工人之间的竞争很厉害啊，他们自己在压低自己的价格呀。（情形叁）
马克思：那你也可以给高工资啊。
资本家：其他资本家给了低工资，他们的产品的成本就会更低，那么俺的企业在这激烈竞争的世界怎么生存啊？
马克思：所以要消灭整个资本主义制度呀。
资本家：但你号召工人消灭我们呀，你把一切的罪恶都归咎于我们呀，这样公正吗？你为啥不说说工人之间的竞争压低了工资呢？
马克思：。。。。。。

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关键词：剩余价值 资本主义制度 资本主义 马克思 资本家 资本主义 马克思 剩余价值 资本家 产品

这说明剩余价值不存在了吗？
如果你对西方经济学的“经济人”假设不陌生的话，那就应该知道资本家到底会怎么做了。

zjm0328 发表于 2014-2-26 20:03
这说明剩余价值不存在了吗？
如果你对西方经济学的“经济人”假设不陌生的话，那就应该知道资本家到底会怎 ...

请问工人是不是经济人？工人之间的竞争你难道不清楚嘛？

zjm0328 发表于 2014-2-26 20:03
这说明剩余价值不存在了吗？
如果你对西方经济学的“经济人”假设不陌生的话，那就应该知道资本家到底会怎 ...

请问在情形壹时存在剩余价值吗？

zjm0328 发表于 2014-2-26 20:03
这说明剩余价值不存在了吗？
如果你对西方经济学的“经济人”假设不陌生的话，那就应该知道资本家到底会怎 ...

哈哈，无言以对了吧，回答俺的问题呀，怎么不吱声了呢？

因为在消费端被剥削了，所以出现了2焦耳

剩余价值是指在生产过程中，工人为资本家创造的价值超过他们自己得到的工资部分。在情形壹中，工人付出1焦耳劳动，产品卖价10焦耳，工资2焦耳，资本家获得的8焦耳是剩余价值。在情形贰中，如果工人的劳动和工资都为1焦耳，则没有剩余价值。但在实际资本主义经济中，由于市场竞争和资本家对劳动力的压榨（情形叁），通常存在剩余价值。马克思主张消灭资本主义制度以消除这种剥削现象，但资本家则认为这是市场竞争的必然结果。

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赵安豆 发表于 2024-5-26 08:51
剩余价值是指在生产过程中，工人为资本家创造的价值超过他们自己得到的工资部分。在情形壹中，工人付出1焦耳 ...

小赵同志，你这话等于打了老妈的脸：他老人家可是信誓旦旦的认定，剩余价值是从资本运作开始就一直、固定存在的！

剩余价值是利润的别名。企业利润是天经地义的，否则，税收何处生？社会财富如何积累？