楼主: qhongliang
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[消费与需求] 水的使用价值远远大于钻石的使用价值,但是为什么水的价格十分低廉,而钻石的价格都十分昂贵呢? [推广有奖]

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cheneyfly 发表于 2005-11-21 21:30:00

就五个字:物以稀为贵

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ccggqq 发表于 2005-11-22 02:36:00
以下是引用cheneyfly在2005-11-21 21:30:25的发言:

就五个字:物以稀为贵

无义之谈!

请问物以什么为标准判断其稀?说钻石稀是与泥土比较吗?我看还是供与求的比较。

请问价以什么为标准判断其贵?说10元/件贵稀是与1元/斤比较吗?我看还是与其均衡价格比较。

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ccggqq 发表于 2005-11-22 03:14:00
以下是引用jimmiesong在2005-11-21 9:08:44的发言:

量纲的问题确实重要,但是因为量纲问题而说这个问题是伪问题有些过分了。如果是这样的话,任何不同商品之间比较的问题都变得不可能了,这样就导致了不可知论了。实际上,可以在相同计量单位的基础上来讨论问题。比如,10楼建议的以克为单位。也许,亚当斯密考虑问题的潜在前提就是相同质量下的两种商品的价值问题。

这并不过分。我们曾经认为铁比棉花重,伽利略说那是伪问题,这实际是说铁比棉花的比重大。人们有这看法是因为人们不知道质量和密度。通过质量和密度就能将“铁比棉花重”中量纲不统一的问题化解掉。我们说钻石比水贵,实际是说“一定量水与一定量钻石相比”,然后比较它们对换的货币,对换的货币多则贵。

克是物理学单位,经济学中是“克水”和“克钻石”,这没法比较。

这里就差马克思讲的价值,但是马克思对价值的理解不完备。个人认为价值是商品的量,也就是说价值是经济学的基础量,相当于物理学的质量。至于怎么测量价值是另一个问题,我们得先有“价值是商品的量”这个理念。

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e07e 发表于 2005-11-22 08:28:00

决定商品价值的不是商品的有用性,而是商品满足人们的程度

水对人类的重要性的确愿大于钻石,人们从水的消费中所得到的总效用大于钻石,但是,水的价格并不是由水的总效用的大小来决定的,二十由最后一单位水的边际效用决定的,由于水资源是相对充足的,人们从最后一单位水得到的边际效用很小,人们只愿意付非常低的价格,相反,钻石是很稀缺的,因此,他的边际效用很高,价格昂贵

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dreambird 发表于 2005-11-22 18:07:00

可以认为是商品的价值量决定于生产商品的社会必要劳动时间吗?

哪位学政经的指点一下

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ccggqq 发表于 2005-11-22 22:21:00
以下是引用dreambird在2005-11-22 18:07:33的发言:

可以认为是商品的价值量决定于生产商品的社会必要劳动时间吗?

哪位学政经的指点一下

马论是这么认为的,即便不谈抽象劳动这个错误,马的价值也没法由劳动时间决定,因为时间不能决定劳动是劳动。显然平均劳动熟练程度和强度没法计算,因为不同工种间的劳动熟练程度和强度的量纲不同。

依个人看,劳动熟练程度和强度在实际上是讲的劳动力,这样,价值应等于劳动力乘以劳动时间。显然依价值=劳动力*劳动时间,则倍加关系能直接由公式说明。

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pucca 发表于 2005-11-23 01:17:00
主要的问题是资源的稀缺性导致了获得资源的代价不同。

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kenzhuang 发表于 2005-11-26 09:20:00
著名的水和钻石悖论啊,大家看看国富论嘛

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ccggqq 发表于 2005-11-26 11:27:00
我没看,难到要相对论才能讨论质能公式?

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60_SixZero 发表于 2005-11-26 15:00:00

价格不是由使用价值决定的,是由供求决定的!!!

楼主的意思好像是要让使用价值来决定价格了?

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