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楼主: mkszyz
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工人也是资本家 [推广有奖]

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mkszyz 发表于 2014-3-9 09:09:26 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

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我们的一些人总是喜欢僵化概念,在他们的概念中,工人就是工人,资本家就是资本家,工人与资本家没有任何共同之处。其实工人也是资本家,只是工人是小资本家,而我们通常所说的资本家是大资本家而已。工人的资本比较少,所以他们选择与大资本家合作,来进行生产。所以,工人发展的好,也会成为大资本家的。工人不应该反对资本家,因为反对资本家就是反对他们自己。工人应该反对的是剥削。而剥削又是与买卖相联系的,工人因为出卖劳动,所以才有可能会受到剥削。工人应该反对的不是进行买卖的资本家,因为工人也在买卖,而应该反对买卖的制度。那么为啥会存在买卖呢?这才是需要思考的东西。


俺认为买卖的存在是家庭存在的结果,因为存在家庭,所以,不同的家庭之间只有通过买卖才能够交换产品。比如说农民家庭生产的蔬菜,城里的家庭要获得就必须通过买卖。所以,若全社会成为一家人,天下成为一家,则买卖也就不再存在了,什么东西如同拿家里的东西一样的直接取用了。这样剥削也就不存在了。在现实存在的社会主义社会中,因为还存在买卖,所以事实上还存在着人对人的剥削。

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关键词:资本家 社会主义社会 大资本家 社会主义 存在的 社会主义 资本家 天下 产品 买卖

782174115 在职认证  发表于 2014-3-17 11:53:52 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
如果工人也是资本家,那还有什么必要区分这两个概念?
工人与资本家之间的共性,不止一点、两点,但若因存在某些共同点,就混和这两个不同的群体,不然就以“僵化”论处,这似乎不利于问题的探讨与解决。
在客观经济生活中,工人与资本家原本就处于对立的位置。当然,对立不等于对抗,对立的双方共存于统一的生产经营活动之中。现在更多用雇主与雇员的概念来区分这两类不同群体,但不管用什么概念,它们之间的区别和关系应该是不言而喻的。
不同雇员之间应该是同事、协作关系,较少让人感觉到对立的因素。然而,不同层次的雇员之间,其实也存在对立的关系:管理者与被管理者分明是对立的两个方面。更何况,受雇者与雇佣者之间了呢?
对立面双方有可能向对方转化,这个说得太对了!工人有可能成为资本家,而资本家也可能会沦为工人。
至于工人到底应该反对什么?楼主的观点是说,不应该反对资本家、也不应该反对剥削,应该去考虑为何有买卖?继而指出买卖存在的原因,是家庭存在的结果。按照楼主的逻辑,如果是在家庭内部,没有买卖和交换,也就不存在剥削。所以,剥削的根源在于买卖和交换。
是这个逻辑吧?
若然,这个世界及其发展的遥远将来,都难以成为一个家庭那样的状态,买卖与交换似乎必不可少。这就是说,剥削将是永远无法消除的现象了?
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mkszyz 发表于 2014-3-17 18:22:23 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
782174115 发表于 2014-3-17 11:53
如果工人也是资本家,那还有什么必要区分这两个概念?
工人与资本家之间的共性,不止一点、两点,但若因存 ...
错了,你咋知道家庭是永远存在的,目前的剩女,剩男,为啥那么多,为啥离婚率那么高,你以为是无缘无故的吗?那就是历史在结束家庭的时代呀。嘻嘻,是吧?

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782174115 在职认证  发表于 2014-3-18 13:14:35 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
mkszyz 发表于 2014-3-17 18:22
错了,你咋知道家庭是永远存在的,目前的剩女,剩男,为啥那么多,为啥离婚率那么高,你以为是无缘无故的 ...
对呀,那你从何处想到“全社会成为一家人,天下成为一家,则买卖也就不再存在了”这样的假设呢?

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scyjz 发表于 2014-3-18 16:54:25 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
       把经济社会里经济地位不同的资本家阶层与工人阶层通过楼主的搅拌“工人也是资本家”或者资本家也是工人!他们的差异应该是资本的多少,追逐资本的增加的欲望共性来掩盖经济地位的差异,真是用心良苦!换一句话说我们都是为了多多挣钱走到一起来了,缘分啊!!可秋后算帐时企业的利润却是资本的增值,如果资本家用资本增值再投入同一企业工人也许会得到点好处。如果资本家另起炉灶或者携款跑路,谁也无话可说。这个现实中的资本家可以摇身一变以投资者的身份招摇过市,原在企业的工人会失业不得温饱。为什么在同一企业里资本家与工人都受挣钱的欲望驱使可是结果却是如此的不同?!
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mkszyz 发表于 2014-3-18 18:34:08 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
782174115 发表于 2014-3-18 13:14
对呀,那你从何处想到“全社会成为一家人,天下成为一家,则买卖也就不再存在了”这样的假设呢?
这就是理性。为啥哥白尼可以认识太阳是太阳系的中心呢?

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mkszyz 发表于 2014-3-18 18:44:56 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
scyjz 发表于 2014-3-18 16:54
把经济社会里经济地位不同的资本家阶层与工人阶层通过楼主的搅拌“工人也是资本家”或者资本家也是工 ...
嘻嘻,资本家也会投资失败的,工人胡上吊,资本家也会跳楼的。
就是经营不善,你工人可以讨要工资后走人,而资本家恐怕就是自杀跳楼的货啦,这时你工人怎么就拍拍屁股走人了呢?

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scyjz 发表于 2014-3-19 07:25:50 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
经营不善!想不开自杀跳楼!!真是“钱钱钱命相连”,全是钱害的!!!

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782174115 在职认证  发表于 2014-3-19 11:35:40 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
mkszyz 发表于 2014-3-18 18:34
这就是理性。为啥哥白尼可以认识太阳是太阳系的中心呢?
你的理性逻辑是否是:因为历史将结束家庭这样的经济单位——所以,交换、买卖就必然存在——所以,剥削是永远无法避免的。是这样吗?

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mkszyz 发表于 2014-3-19 19:28:39 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
scyjz 发表于 2014-3-19 07:25
经营不善!想不开自杀跳楼!!真是“钱钱钱命相连”,全是钱害的!!!
嘻嘻,那么如何消灭钱呢?

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