劳动既不需要交换，也难成交换尺度

fujo11 发表于 2014-3-24 23:31
表面上是大米与布匹交换，实际上是生产大米的劳动和生产布匹的劳动交换，通过计量商品背后的劳动来决定两者 ...

有意思。看来他是把“比较劳动”当成了“交换劳动”，按他的逻辑，乞丐用茅草屋与皇宫进行比较，于是就等于茅草屋与皇宫“交换”了。能经常做这种梦，真是好幸福啊。

clm0600 发表于 2014-3-25 10:03
甲给乙理发，乙给甲说段相声，这就是劳动的交换，你逃避也没用。

头发长变头发短，内心郁闷变开心，一个得到短发，一个得到开心，这是两种劳动产品在交换。劳动只是形成这两种产品的条件，产品完成后就终止。所谓“交换劳动”，物质行为已消失，那不过是你的脑筋在转悠而已，与实际发生交换与否无关。

clm0600 发表于 2014-3-25 10:43
头发长变头发短，内心郁闷变开心，一个得到短发，一个得到开心，这是两种劳动产品在交换。劳动只是形成这 ...

什么乱七八糟的东西，煤气在使用之前已是得到了煤气，得到了还怎么不给钱，不给钱还叫交换么？交换得到的东西用不用，用不用完，那是另回事，你的脑袋就是缺根筋。

clm0600 发表于 2014-3-25 11:13
什么乱七八糟的东西，煤气在使用之前已是得到了煤气，得到了还怎么不给钱，不给钱还叫交换么？交换得到的 ...

按你的逻辑，你花钱得到了面包，还同样得到了生产面包的烤箱？应该说，这类问题超出了你的理解力，你还是歇菜吧。

clm0600 发表于 2014-3-25 11:47
按你的逻辑，你花钱得到了面包，还同样得到了生产面包的烤箱？
----------
多新鲜啊，本来就是如此啊， ...

所以说你就像乞丐那样，住着茅草棚，只要心里惦记着皇宫，于是就“交换得到”了皇宫。你脑袋的背后故事还真动听啊！

clm0600 发表于 2014-3-25 13:00
所以说你就像乞丐那样，住着茅草棚，只要心里惦记着皇宫，于是就“交换得到”了皇宫。你脑袋的背后故事 ...

你的回复不着调.
乞丐与皇帝的确存在交换关系.乞丐以盖皇宫的劳动交换了盖草房的劳动.表现为乞丐用皇宫交换了皇帝的草房.皇帝给乞丐一间草房,乞丐给皇帝一座皇宫.
(随便插一句.退出.你们继续)

看看

clm0600 发表于 2014-3-25 13:00
所以说你就像乞丐那样，住着茅草棚，只要心里惦记着皇宫，于是就“交换得到”了皇宫。你脑袋的背后故事 ...

我是真的买了面包，所以就得到了面包师的劳动，烤箱的一部分，面粉，水，电。。。。

面包师的老婆做饭给他吃，使他才有力气做面包给你，你买了他的面包，你是不是也得到他老婆身体的一部分呀，是什么部位呢？

clm0600 发表于 2014-3-26 10:24
面包师的老婆做饭给他吃，使他才有力气做面包给你，你买了他的面包，你是不是也得到他老婆身体的一部分 ...

觉得哈哈的好笑吧，那可是你的逻辑啊。烤箱是生产面包的条件，他老婆做饭给面包师吃而得到力气做面包，从过程来看他老婆也就成了生产面包的条件，同是生产的条件，为什么你能得到烤箱的一部分，而得不到他老婆的一部分？那不是你脑瓜咕溜溜的转悠后有选择的逮住某个片段的结果吗？这不跟住茅草棚惦记着皇宫而“交换到皇宫”这种空对空有何差别呢？

在这里首先要体会，马克思讲的社会在怎么存在的？是依靠劳动创造物质资料而存在的，劳动是社会存在的基础。商品社会中人与人之间的关系，是以交换为纽带而联系的，交换的是商品，商品是劳动的产物。人与人之间的关系是劳动交换的关系。