国企劳动者被不包括他们的全民剥削

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       我们知道国有企业应当向国家上交红利。不管红利的分配过程是如何的错综复杂， 红利最终并没有留在国家手中，而是分配给了全民。国有制是全民所有制，国家是全民的代表，因而向全民分配红利是国家的义务，而全民获得红利则是全民的权利。但是这种红利的分配实际上是一种剥削关系。国有企业的红利是国企的劳动者所创造的，但是他们并没有获得全部的红利，而只是获得了部分的红利，他们不是作为劳动者获得红利，而是作为全民的成员获得红利。国企的劳动者没有获得自己创造的全部红利，因而他们遭受了剥削。不包括国企劳动者在内的全民并没有参与国企的红利的创造过程，但是他们却获得了红利，这就形成了对国企劳动者的剥削。这种剥削关系以国家为中介，也就是说国家帮助不包括国企劳动者在内的全民剥削了劳动者。所以这种剥削关系被掩盖起来，不易为人们察觉。

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关键词：劳动者 全民所有制 国有企业 全民所有 错综复杂 劳动者

龚民 发表于 2014-3-25 07:54
不能轻易说你的推断是有问题的，但是，能说人们追求公有制、社会主义也是为了实现一种剥削关系吗？显 ...

       我们知道社会主义存在着一个基本特征：它是消灭了剥削的所有制。如果一种所有制不具有这个特征，那么这种所有制就不是社会主义。我们曾经以为国有制是社会主义，但是我们并没有认真的反思国有制是否存在着剥削关系，从而它是否是社会主义。为什么我们会得出这样的判断呢？因为国有制是由一批信仰共产主义的共产党人所创立的，因为那个年代的共产党人一致认为国有制就是社会主义。既然共产党人创立了国有制，并且一致认为国有制是社会主义，那么我们要怀疑这些共产党人呢？难道我们应当怀疑共产党人对社会主义的忠诚，难道我们应当怀疑他们对社会主义理论的理解？但是事实已经表明国有制是一种包含剥削关系的所有制，从而我们可以得出这样的结论：国有制不是社会主义，这一方面表明我们对国有制的性质的判断来自于对共产党人的轻率地信任，另一方面这表明以斯大林为代表的共产党人并没有充分地掌握社会主义的理论。因而我们是不能对他们给予足够的信赖的。对于这一点，邓小平多多少少地意识到这一点。它曾经表达过这样的意思：苏联搞了几十年，也没有搞清楚社会主义是什么？
    我不能同意龚民的观点：只要我们抱着建立社会主义的初衷，我们就可以建成社会主义。建成社会主义不仅依赖于我们美好的愿望，而且还取决于这样两个因素：建设社会主义所需的物质条件是否成熟，建设者是否充分地掌握社会主义理论。由于斯大林并没有掌握这一理论，因此导致他把国有制当作社会主义来建设。

请楼主先论证一下：

国企企业——————劳动者工资3000元；私营企业————劳动者的工资3000元。他们的区别？

国有企业————上交红利；私营企业—————纳税。他们的区别？

国有企业——————自留发展资金；私营企业——————留存利润。他们的区别？

谁剥削谁，这真是个问题，哈哈

qi509 发表于 2014-3-25 14:48
请楼主先论证一下：

国企企业——————劳动者工资3000元；私营企业————劳动者的工资3000元。他们 ...

国有企业不仅缴纳了税收，而且上交的红利。私营企业只是缴纳了税收，而没有像国企那样，上交红利。

看不懂大家在分析什么啊

zhuxiang 发表于 2014-3-25 16:21
国有企业不仅缴纳了税收，而且上交的红利。私营企业只是缴纳了税收，而没有像国企那样，上交红利。

国企的税率是多少？上交红利后剩多少？

私企上交税收后又剩多少？

假如利润都是10000元请算一算；他们所剩差不多？

qi509 发表于 2014-3-25 16:42
国企的税率是多少？上交红利后剩多少？

私企上交税收后又剩多少？

      你说的其实是税率的问题。你认为国有企业的税率和私营企业的税率是不同。但是据我所知，两者的税率是相同的。而且没有任何理由为这两种企业设定不同的税率。

zhuxiang 发表于 2014-3-25 18:09
你说的其实是税率的问题。你认为国有企业的税率和私营企业的税率是不同。但是据我所知，两者的税率 ...

既然你认为税率相同，那回答我：假如利润都是10000元请算一算；他们所剩差不多？