楼主: YJDWII
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劳动创造价值? [推广有奖]

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龚民 发表于 2014-5-31 12:48:35
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82
YJDWII 发表于 2014-5-31 13:07:17
龚民 发表于 2014-5-31 12:48
天大超额利润也是人创造的,天不会自行下饺子你吃!不会无中生出有。
说等价交换的基础,没说饺子。没吃饭吧。

83
龚民 发表于 2014-5-31 13:17:36
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84
YJDWII 发表于 2014-5-31 13:21:52
龚民 发表于 2014-5-31 13:17
是的。没有这个等价基础,就不会有超额出现。没吃饭谁还干活,汽车无油它也会不动。
总算能尿在一壶里。。

85
he_zr 发表于 2014-5-31 18:52:37
singularpoint 发表于 2014-4-22 22:39
我们中国人对平等,剥削不仅有着近乎biantai的敏感。而且有着近乎荒唐的认识。
资本与劳动力的交换在交换 ...
在生产领域劳动力创造的价值超过劳动力价值这不叫剥削。真正的剥削仅仅存在类似于在企业中搬梯把时钟拨慢的活动中。
把劳动时钟拨慢,逻辑上就是无偿延长劳动时间,无偿延长劳动时间就意味著劳方多付了劳动力,就像交换者之间有一方未经对方同意多拿了另一方的商品,属于故意侵占,怎么还不叫剥削?
什么是劳动者?只要是劳动者其在原则上就只能取得维持劳动力再生产的那一部分,其余部分归资本。
“维持劳动力再生产的那一部分”,这里面就大有文章,存在诸多猫腻。多大的部分叫“维持”,是表示生存或存活吗?那么我们看事实,民国时期一个纺纱工月收入8块大洋,比一个警察公务员的还高,你从哪里得到劳方仅仅“维持”存活的结论?况且,光吃素也可以维持,增加吃肉也可以维持,你到底指那种维持?
他在完成劳动力再生产后就会有剩余,这些剩余积累到一定程度就是资本,他就会从劳动者变为资产者,那社会上谁会再当劳动者呢?
这完全是你想象的产物,劳方有剩余怎么会一定是拿剩余去投资,而不拿来改进自己的生活质量?而且,投资经营还需要知识和能力,并非每个劳动者都具备这样的投资条件,也因此形成了出力和出资合作生产的社会分工,这不客观?不是社会发展规律?所以,投资行为不仅要具备资本的必要条件,还必须具备能力和知识的充分条件。至于什么“资本的私有性”,纯属扯远了。
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