楼主: YJDWII
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劳动创造价值? [推广有奖]

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劳动创造价值?

劳动创造价值
价值是劳动
劳动没有价值
劳动创造劳动
自身没有价值的劳动创造价值
自身没有价值的劳动创造劳动
自身不是物质的上帝创造物质

12小时劳动创造12小时劳动
在12小时劳动时间内创造了6马克的新价值。
这就是说,在6小时内创造的是3马克,即工人劳动12小时所得到的那个数目。工人劳动了12小时,而他当作等价物得到的却是6小时劳动的产品。因此,或者是劳动有两个价值,其中一个比另一个大一倍,或者是12等于6!两种情况都是极端荒谬的。
12小时劳动的价值是6马克
12小时劳动时间内创造了6马克的新价值
6小时劳动时间内创造了3马克的新价值
0小时劳动时间内创造了0马克的新价值
所以,
劳动力出卖0小时,价值为0
劳动力出卖12小时,价值为6马克
劳动力出卖16小时,价值为3马克
劳动力出卖24小时,价值为12马克
劳动力出卖N小时,价值为N/12*6马克
劳动力还有一个自身的价值
所以
劳动力有无穷多个价值

对于工人说来,12小时劳动的价值是3 马克;对于资本家说来却是6马克,资本家从这6马克中拿出3 马克作为工资付给工人,而其余3马克则装进了自己的腰包。这样看来,劳动不是有一个价值,而是有两个价值,并且是两个极不相同的价值!

对于工人说来,12小时劳动创造的价值是3 马克;对于资本家说来却是6马克,资本家从这6马克中拿出3 马克作为工资付给工人,而其余3马克则装进了自己的腰包。这样看来,劳动创造不是有一个价值,而是创造有两个价值,并且是两个极不相同的价值!
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关键词:劳动创造价值 创造价值 劳动的价值 劳动时间 劳动力 创造价值 产品 上帝

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he_zr 发表于85楼  查看完整内容

把劳动时钟拨慢,逻辑上就是无偿延长劳动时间,无偿延长劳动时间就意味著劳方多付了劳动力,就像交换者之间有一方未经对方同意多拿了另一方的商品,属于故意侵占,怎么还不叫剥削? “维持劳动力再生产的那一部分”,这里面就大有文章,存在诸多猫腻。多大的部分叫“维持”,是表示生存或存活吗?那么我们看事实,民国时期一个纺纱工月收入8块大洋,比一个警察公务员的还高,你从哪里得到劳方仅仅“维持”存活的结论?况且, ...
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沙发
贝克汉姆0 发表于 2014-3-29 17:35:09 |只看作者 |坛友微信交流群
————诚如斯言!

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藤椅
龚民 发表于 2014-3-29 17:42:35 |只看作者 |坛友微信交流群
对于工人说来,12小时劳动创造的价值是3 马克;对于资本家说来却是6马克,资本家从这6马克中拿出3 马克作为工资付给工人,而其余3马克则装进了自己的腰包。这样看来,劳动创造不是有一个价值,而是创造有两个价值,并且是两个极不相同的价值!
          哈哈哈,经济学学的不错呀。工人只创造一个价值,可分两部分:工资价值和剩余价值!是两个极不相同的价值-------属者不同,你懂的。
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板凳
caoheng 发表于 2014-3-29 17:48:30 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2014-3-29 17:42
哈哈哈,经济学学的不错呀。工人只创造一个价值,可分两部分:工资价值和剩余价值!是两个极不 ...
  看来你没看明白。
  马克思说的是工人自己织布的劳动价值3马克,到资本家那里劳动价值变成了6马克。

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报纸
龚民 发表于 2014-3-29 18:00:46 |只看作者 |坛友微信交流群
caoheng 发表于 2014-3-29 17:48
  看来你没看明白。
  马克思说的是工人自己织布的劳动价值3马克,到资本家那里劳动价值变成了6马克 ...
       是吗?
       我针对的是楼主的“劳动创造不是有一个价值,而是创造有两个价值,并且是两个极不相同的价值”,你看明白了,就说说是几个价值?
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地板
qi509 发表于 2014-3-29 18:22:51 |只看作者 |坛友微信交流群
提醒一下楼主:马克思的“在12小时劳动时间内创造了6马克的新价值”只是指直接参与一线的劳动的操作工。即:纺纱工人。其他的劳动者无法计算。维修工、锅炉工、清洁工、运输工、仓库管理员、等不概括在内。

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7
YJDWII 发表于 2014-3-29 18:30:44 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2014-3-29 18:00
是吗?
       我针对的是楼主的“劳动创造不是有一个价值,而是创造有两个价值,并且是两个极不 ...
马克思 雇佣劳动与资本


对于工人说来,12小时劳动的价值是3 马克;对于资本家说来却是6马克,资本家从这6马克中拿出3 马克作为工资付给工人,而其余3马克则装进了自己的腰包。这样看来,劳动不是有一个价值,而是有两个价值,并且是两个极不相同的价值!
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龚民 发表于 2014-3-29 18:44:03 |只看作者 |坛友微信交流群
YJDWII 发表于 2014-3-29 18:30
马克思 雇佣劳动与资本
      你又重复一下,也并能改变工人只创造一个价值亊实:
工人只创造一个价值,可分两部分:工资价值和剩余价值!是两个极不相同的价值-------属者不同,你懂的。
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YJDWII 发表于 2014-3-29 19:02:57 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2014-3-29 18:44
你又重复一下,也并能改变工人只创造一个价值亊实:
如果你是对的,事实上你这样理解是对,那么,你就不应该认为马先生是对的,他是如此得出劳动没有价值的。
那么,李嘉图的工人出卖的是劳动就是对的,至少,不会象马所说劳动不能出卖。
你对,马错
马错,你对
二者皆对?

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10
龚民 发表于 2014-3-29 19:22:50 |只看作者 |坛友微信交流群
YJDWII 发表于 2014-3-29 19:02
如果你是对的,事实上你这样理解是对,那么,你就不应该认为马先生是对的,他是如此得出劳动没有价值的。 ...
         象你这样玩弄词藻,而不是对事实运用适当概念,容易把自己也搞晕头的。
朋友你好! <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm">

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