价值的单位

hj58 发表于 2014-5-24 18:46
赞同。我过去建议把价值单位称为“马克思”。

有趣！顶了！

曹国奇 发表于 2014-5-24 23:59
一、价值和价格单位是完全一样的，只是一个叫焦耳，一个叫卡。

价值单位：小时/件，

要不要回过头去重新讨论价格与价值的不同呢？

无知求知 发表于 2014-5-25 00:12
要不要回过头去重新讨论价格与价值的不同呢？

不想跟你们纠结价值

曹国奇 发表于 2014-5-25 00:15
不想跟你们纠结价值

焦耳和卡都是量化概念，价格也是个量化概念，但价值却不是个量化概念。我们至少可以清晰到这一层。不纠结价值是对的，因为经济学只研究价格，不研究价值。研究价值的事应该交给其它学科，比如说哲学。除非对价值有相当的研究，否则就要更加谨慎地使用“价值”一词。

马恩两位的哲学素养其实并不怎么样，他们还没有能力去分析“价值”一词，但使用起“价值”一词来却又象绝大多数人那样太过随意了。我这么评价马恩两位是有道理的，因为主导了现代物理的哲学思想就与“马哲”完全对立。爱因斯坦如何评价恩格斯的《自然辩证法》也是众所周知的。

马克思经济学确实应该有人做一些定量化的工作，或者说计量的工作。

xxxdg 发表于 2014-5-25 05:25
马克思经济学确实应该有人做一些定量化的工作，或者说计量的工作。

中国早就集举国之力做过了，但无疾而终。

hj58 发表于 2014-5-25 07:00
中国早就集举国之力做过了，但无疾而终。

我不认为真的有很多人从理论本身的角度对马克思经济学进行修正和补充，包括对一些概念和内涵的清晰化、对科学问题的针对性和适应性、对计量方法的完善等。马克思经济理论也不能永远只是给出了一个剩余价值的概念而对更多的理论没有论述吧，比如产权、公共物品的治理、财税政策、分配及福利政策、贸易等等。在这些方面，马克思经济学离成体系太远。

包括反对和批评马克思经济学的人，我觉得，其实首先应该了解自己的立场，是对马克思经济学理论有意见？还是对马克思理论的应用有意见？或者是对马克思理论的中国应用有意见？针对不同面向，应该有不同的思考。

xxxdg 发表于 2014-5-25 07:09
我不认为真的有很多人从理论本身的角度对马克思经济学进行修正和补充，包括对一些概念和内涵 ...

“我不认为真的有很多人从理论本身的角度对马克思经济学进行修正和补充，包括对一些概念和内涵的清晰化、对科学问题的针对性和适应性、对计量方法的完善等。”


苏联和中国的确组织过大量主流经济学家试图完善马克思经济学，包括定量化，包括对国民经济按照马克思经济学做整体的定量研究，但失败了，原因很简单，因为马克思经济学的基础劳动价值论就是错误的。


一幢大厦的基础不好，那么上面再怎么加固或粉饰，这幢大楼也无法耸立。

对马克思经济学的批评，本来是马克思经济学完善发展的契机，但很多人包括官方拒绝批评，誓死捍卫原教旨马克思经济学，实在无法捍卫就绕过去，就“不争论”。结果害了马克思经济学。

沉舟侧伴千帆过，时过境迁，马克思经济学就再也没有机会重回主流地位了。

无知求知 发表于 2014-5-24 23:08
举例：一斤土豆可以让我吃饱。这就是人类判断，价值的判断。
其中“一斤”是量的概念，“土豆”是质的概 ...

你所说的“价值”，不是经济学里的价值，而是日常生活中的价值，两种价值的含义是不同的。经济学里的“价值”，其实是“价值量”的简称，只有量的含义，没有质和度的含义。经济学里的价值量，意思就是社会必要劳动时间的多少，这是能度量的。

      如果价值的单位以时间计，是否可以认为是在把人的生命长度与人的价值挂钩？那么什么是人的价值呢！人的价值是以人付出的劳动被社会认可的程度而定的。站在经济学的立场，劳动的结果是产品，产品被社会的认可程度即衡量了人的劳动价值。产品被社会认可不可避免要参与社会之其他产品交换，价格的高低即反映了劳动产品的价值！以产品数量为单位计量的劳动时间价值难免与产品价格的计量单位趋同—元。