剩余价值理论为什么不成立？

wzwswswz 发表于 2016-8-4 15:20
你看看你的理解能力，就是差到了极点。
我说的是“两个工人，分别代表两个部门：A和B。A部门的性质决定了 ...

结论，只能进行手工劳动的A工人和先生产工具后运用工具生产商品的B工人，相同的时间创造的价值是相同的。

骑扫把奔月球的你与研究飞行的莱特兄弟在一百年后同时到达月球，这能证明骑扫把与航天飞机的价值是相同的吗？下秒也相同吗？
世界上只有你这 样的人使用工具与不使用结果一样。别人使用工具的总的趋势是大大提高效率的。

YJDWII 发表于 2016-8-4 16:40
结论，只能进行手工劳动的A工人和先生产工具后运用工具生产商品的B工人，相同的时间创造的价值是相同的。 ...

你的价值如果与商品交换比例毫无关系，那还是价值吗？
你看看现实中，那些生产工具不断进步、效率不断提高的部门，单位商品的价格总在不断地降低，而那些生产工具没有多大进步、效率基本没有什么提高的部门，相对而言，相对价格却在不断地提高。这种交换比例的变化是用你的价值理论能够解释的吗？

如果效率提高的结果是价值也同步增大的话，那你的“价值与效率成反比”不就狗屁不通了吗？

wzwswswz 发表于 2016-8-4 16:54
你的价值如果与商品交换比例毫无关系，那还是价值吗？
你看看现实中，那些生产工具不断进步、效率不断提 ...

我的价值你不懂，现在说你的价值。
你的结论确实是一个重大的发现：它告诉人们，价值与劳动时间成正比例，与人数成正比。中国应该是世界最发达最富裕的国家。

YJDWII 发表于 2016-8-4 18:46
我的价值你不懂，现在说你的价值。
你的结论确实是一个重大的发现：它告诉人们，价值与劳动时间成正比例 ...

又说傻话。又一次把不同商品的社会价值（社会必要劳动时间）的关系与同一种商品的个别价值（个别劳动时间）与社会价值（社会必要劳动时间）的关系混为一谈。
你研究价值问题那么长时间，怎么连这两种不同的价值关系都分不清呢？

wzwswswz 发表于 2016-8-4 22:34
又说傻话。又一次把不同商品的社会价值（社会必要劳动时间）的关系与同一种商品的个别价值（个别劳动时间 ...

相同的时间创造的价值是相同的。

你终于开始承认错误了。有些东西是不可省略的。
相同社会必要劳动的价值才是相等的。相同的个别劳动时间的价值是不相等的。你家传绝招-------倒打一耙。

YJDWII 发表于 2016-8-5 11:39
相同的时间创造的价值是相同的。

你终于开始承认错误了。有些东西是不可省略的。

你的阅读能力怎么会如此之差？我讲了那么多遍你竟然还会提出如此之傻的问题？
我讲得清清楚楚，“两个工人，分别代表两个部门：A和B。”这里清楚地表达了，这里并不仅仅是两个工人在比较，而是以两个工人做代表进行两个部门的比较。如果仅仅是两个工人作比较，直接表述成两人“分别生产A、B商品”或“分别来自于两个部门”就可以了，为什么要强调“分别代表两个部门呢？
在进行价值比较的时候，“两个工人，分别代表两个部门：A和B”就只能理解成他们的个别劳动时间恰好就等于各自部门的社会必要劳动时间，否则，他们根本就无法代表自己的部门，而只能代表他们自己。

所以，不是我省略了不该省略的东西，而是你的阅读能力太差，理解能力更差。如此的阅读和理解能力如何能够搞学术研究呢？

wzwswswz 发表于 2016-8-5 12:12
你的阅读能力怎么会如此之差？我讲了那么多遍你竟然还会提出如此之傻的问题？
我讲得清清楚楚，“两个工 ...

倒打一耙，又倒打一耙。不怪自己不说人话，反怪别人理解不对。听着：部门、行业，甚至国家都是个别时间。说你省略是客气。

YJDWII 发表于 2016-8-5 12:56
倒打一耙，又倒打一耙。不怪自己不说人话，反怪别人理解不对。听着：部门、行业，甚至国家都是个别时间。 ...

你少不懂装懂。每一种商品都有自己的社会必要劳动时间，没有社会必要劳动时间，哪来的社会价值？还能全世界所有的商品只有一个统一的社会价值？1辆汽车与1公斤粮食、与1双皮鞋都具有相等的社会价值吗？

wzwswswz 发表于 2016-8-5 14:11
你少不懂装懂。每一种商品都有自己的社会必要劳动时间，没有社会必要劳动时间，哪来的社会价值？还能全世 ...

还要诡辩。每种商品都有其社会必要劳动时间，但每一个人的劳动时间首先都是个别劳动时间（私人劳动时间），你的所谓个人代表部门，究竟指的什么？你以为别人都象你会算命？

YJDWII 发表于 2016-8-5 14:53
还要诡辩。每种商品都有其社会必要劳动时间，但每一个人的劳动时间首先都是个别劳动时间（私人劳动时间） ...

你不是说“听着：部门、行业，甚至国家都是个别时间”吗？怎么现在又承认“每种商品都有其社会必要劳动时间”了？已经第N次搬石头砸自己的脚，你还有脸继续搬石头吗？

就你那点理解能力，还想搞学术？上小学、上初中，老师没有给你讲过数学例题、物理例题、化学例题吗？那些例题都是算命算出来的吗？你至少也读过大学了吧？怎么连举例和算命都分不清呢？既然每一种商品都有自己的社会必要劳动时间，那你敢不敢确定每一种商品的生产者中绝对不会有任何一个生产者的个别劳动时间恰好等于社会必要劳动时间？如果你不敢确定，那么在理论上假设有某个生产者的个别劳动时间恰好等于社会必要劳动时间就是合理的，我为什么就不能举这样的例子？在研究不同商品的价值关系时，为什么就不能把这样的生产者作为部门的代表呢？

把我所举的例子看做算命，只能证明你的思维能力太差，同时也证明你在学术上习惯于搞双重标准，不然，你自己举的例子，你怎么不说是算命算出来的呢？