楼主: YJDWII
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剩余价值理论为什么不成立?   [推广有奖]

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1993110 发表于 2017-11-19 19:16:04
YJDWII 发表于 2017-11-19 16:56
是什么在劳动?是什么在创造价值?
是人在劳动,是人的劳动创造价值。
不对,手不动/脚不动/头不动,你 ...
人劳动、机器劳动,马出力、机器出力。在效果一致的前提下,它们是可以相互代替和相互表示的。即以任一方为标准,可以对另一方作出同质化计量。
1,你可以搞搞上述的同质化啊。
譬如吧,人类种地产粮食。那么,这可以人工挑水,也可以有抽水机来抽水,还可以天上降水。

那么,老天爷下雨,这个是做了多少的劳动呢,因此产生了多少粮食呢。

再譬如说,人类可以给庄稼施肥。那么,肥料进行了多少劳动,人类进行了多少劳动,土壤本身的养分做了多少劳动,等等。

光有水,肥,那也不行。那还需要光合作用。那么,阳光做了多少劳动,出产多少粮食,而植株又做了多少劳动,出产了多少粮食。等等。



2,其实卡车和司机,都能进行运输劳动。譬如,司机可以抗麻袋,背麻袋,这么往前走。而卡车呢,也能驮起麻袋往前走。

那么,当司机驾驶卡车,双方一起进行运输的劳动,1小时内,把10吨货物运输了100公里,即有1000吨公里的成果。其中,卡车运输了多少,司机运输了多少。

但是,公路也进行了运输劳动。假若没有公路,都是自然界的大地,你卡车和司机还能在1小时内,取得1000吨公里的成果吗?那就不能了。


再一点,空气也参与了运输劳动。没有空气,你卡车能运行?

没有汽油,那也不行。

没有钢铁,那就行吗?

没有轮胎的橡胶的分子,也是不行的。

2162
1993110 发表于 2017-11-19 19:17:34
YJDWII 发表于 2017-11-19 16:56
是什么在劳动?是什么在创造价值?
是人在劳动,是人的劳动创造价值。
不对,手不动/脚不动/头不动,你 ...
是什么在劳动?是什么在创造价值?
是人在劳动,是人的劳动创造价值。
不对,手不动/脚不动/头不动,你能劳动吗?不能,所以是手在劳动,是脚在劳动,是头在劳动。
也不对,没胃消化食物,提供营养,手能动/脚能动/头能动?所以是胃在劳动,是胃在创造价值。
-----------
没有嘴你有食物消化吗?所以是嘴在劳动,是嘴在创造价值-----
究竟是什么在劳动/是什么在创造价值呢?
工具是人类四肢的延伸,工具不能劳动,手能劳动?
没有人,嘴长哪儿?所以,是人劳动,是人创造价值;
没有上帝,人从哪儿来?所以,是上帝劳动,是上帝创造价值。
因为是上帝劳动,是上帝创造价值,所以,将价值积累起来作为资本就有罪了。
如同上帝创造亚当和夏娃,亚当吃了苹果,人类就有罪了。



人劳动、机器劳动,马出力、机器出力。在效果一致的前提下,它们是可以相互代替和相互表示的。即以任一方为标准,可以对另一方作出同质化计量。

劳动的关键是满足人类的需求。机器能否劳动或能否代替人的劳动关键在于能否满足人类的需求。机器劳动并不是说机器象人一样.

机器代替人类劳动是相对效果而言,机器不能劳动是从形式而言的。如果将马力定义为只能是马出的力,那么,机器动力就不能以马力为单位的。机器动力以马力来计量,如同机器劳动以人类劳动来计量是一样的。

如果劳动是人类特有的行为,那么,在人还没有进化为人前,他的行为是劳动吗?如果是,那么就是说动物的行为也是劳动;如果不是,劳动创造了人类自身就是不成立的,人类的进化与劳动无关。


力是可以传导的,从生产要素来看,空气阳光同样是生产的要素, 不同的是,工具是传导他人劳动能力的要素。所以 ,生产资料是可以公有的,而空气阳光才是真正的生产资料公有。
上述,都是痴人说梦。本来就痴人,还说梦。

2163
YJDWII 发表于 2017-11-19 21:41:48
经济学的生产要素或生产资料或工具,是加载了人类的智慧的物质体, 不是纯粹的自然物质体。是具有与人的力量相同属性的。是传导他人劳动能力的载体。因此,工具与人在劳动过程中的作用或效能是同质的。

2164
jjxjiang 发表于 2017-11-20 08:27:31
继续探索

2165
YJDWII 发表于 2017-11-20 20:18:47
[创新发展] 劳动科学定义
199---先学学劳动的科学定义
劳动创造人类,是先有人类还是先有劳动呢?在创造出人类前是谁在劳动?说宇宙在劳动、动物在劳动、猿在劳动有什么不对?劳动是力的相互作用。力的作用产生了生物、人类,人类的劳动在本质上同样是力的作用。

2166
YJDWII 发表于 2017-11-21 21:21:37
rX+(1-r)Y=M
r :生产要素与剩余价值的相关系数
X:直接人工
Y:科学技术、生产资料等
M:剩余价值或价值增值
如果r为1,则人工劳动与价值增值或剩余价值完全直接相关,这就是马克思的剩余值理论。
你在你家地里种粮食,这粮食归你所有;你在别人家地里种粮食,这粮食也完全归你所有?那还有谁买地或开垦土地呢?
你在你开的工厂里生产的产品归你所有,你在别人开的工厂里生产的产品也归你所有,那还会有谁去开工厂呢?
谁劳动 归谁所有,谁创造归谁所有。关键是他是你创造的吗?这不是凭嘴说说的,而是要因果关系为依据的。你的劳动与成果之间存在唯一的因果关系,这成果归你无疑;如果不存在唯一的因果关系,这就要看相关程度或系数来确定了。
r 越小,社会文明进步程度越高。马克思理论却与之相反。

2167
YJDWII 发表于 2017-11-27 12:38:29
那么,当司机驾驶卡车,双方一起进行运输的劳动,1小时内,把10吨货物运输了100公里,即有1000吨公里的成果。其中,卡车运输了多少,司机运输了多少。
但是,公路也进行了运输劳动。假若没有公路,都是自然界的大地,你卡车和司机还能在1小时内,取得1000吨公里的成果吗?那就不能了。
再一点,空气也参与了运输劳动。没有空气,你卡车能运行?
没有汽油,那也不行。
没有钢铁,那就行吗?
没有轮胎的橡胶的分子,也是不行的。


宇宙是运动的,是不可分割的整体。但是,经济学研究的不是全部的运动,而是与人相关的运动。阳光空气不是经济学研究的内容, 不是经济学所关注的运动,但当它变成电能、成为驱动叶轮的力量的时,它就成为经济学所要研究的运动了。
经济学研究的不是大米如何填饱肚子,而是劳动如何填饱肚子。经济学研究的不是如何依靠人的自然力量来满足人类的不断增长的需求,而是如何更有效地将的自然力量加载到人以外的自然物上从而产生几何倍数的放大效果来满足人类不断增长的需求。
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1993110 + 1 囫囵吞枣树,产房是父母。

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2168
YJDWII 发表于 2017-12-5 13:02:24
马克思说:商品的价值与劳动生产力成反比。劳动力的价值也是这样,因为它是由商品价值决定的。相反,相对剩余价值与劳动生产力成正比。它随着生产力提高而提高,随着生产力降低而降低。(如果劳动力与劳动生产力成反比,就不可能与相对剩余价值成正比)

劳动生产力



商品价值



商品价值



劳动力价值



剩余价值


剩余价值变动率



100



50



50



10%



-10%



90



45



45



-10%



20%



-20%



80



40



40



-20%



30%



-30%



70



35



35



-30%



40%



-40%



60



30



30



-40%



50%



-50%



50



25



25



-50%



-10%



10%



110



55



55



10%



-20%



20%



120



60



60



20%



-30%



30%



130



65



65



30%



-40%



40%



140



70



70



40%



-50%



50%



150



75



75



50%



2169
罗鹏 发表于 2017-12-5 14:24:46
不用那么玄虚的说法,一句话,资本的本质是劳动。
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2170
罗鹏 发表于 2017-12-5 14:32:23
在生产中算做成本的各种项目,衡量的都是劳动。纯天然的事物,以及包含在资本物中的天然物,都是不计算价格的,都不在成本中衡量。
这是最基本的一个自然原理所制约的:人不能从无物质中制造出物质来。
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